Posted: 15.11.07 08:38. Post subject: История Сибирского Колор- Поинта!
Девочки и мальчики, у нас возник спор на американском форуме, о колорном окрасе и когда он появился у сибиряков... Некоторые утверждают, что колор был в России 100 лет назад, а то и больше. Я не хочу ваойну в этой теме, только факты. Если у кого есть старинные фотки колоров, было бы интересно увидеть. Или может кто русские картыны с котами видел? Ну и вообще давайте обсуждать и делиться воспоминаниями, если кто такой старый.
Posted: 06.12.07 13:02. Post subject: Пожалуй, прежде чем ..
Пожалуй, прежде чем менять стандарт, нужно определиться, для чего его менять и в чем именно...
То есть сначала четко для себя сформулировать нынешние проблемы...
Ну вот, к примеру, с классом новичков. Его, разумеется, можно закрыть - но проблему это полностью не решит, т.к. она скорее не в том, что многие животные с улицы похожи на сибиряков, а в том, что многие сибиряки не слишком отличаются от любого уличного пушистика... Вот когда они станут отличаться - значительно отличаться - тогда класс новичков погоду делать не будет, поскольку не будет на улицах похожих кисок... как нет на улицах кунов/норвегов экстремального типа - а вот старотипные фенотипы присутствуют.
Posted: 06.12.07 15:10. Post subject: 2 Сибирское чудо Мен..
2 Сибирское чудо Меня "особость" питерцев и постоянные тупые наезды оттуда задолбали. А особенно задолбало то, что вован решил что животные, по которым принимали стандарт в FIFe и их заводчики вовсе при обсуждении поправок к стандарту и не нужны. И то, что за столько лет Питер НИ ОДНОГО животного не импортировал. В общем, будьте как все и люди к вам потянутся... Лучшие кошки происходят НЕ из популяций больших городов. В основном. О "моих" животных мне рано говорить, у нас их три поколения всего, точнее два с половиной.
Что касается очередного идиотского замечания, то все животные foundation линий имеют истинное происхождение. Коль скоро их признали сибиряками. Но вот что из них потом развивалось и развивалось ли - вопрос сугубый 8)
По поводу МКЭФ. Стандарт обсуждали два года назад. Стандарт МКЭФ НЕ расплывчатый. Идиотский стандарт в FIFe, авторства мадам Шизу и иже с ней. Желающих обсуждать достоинства и недостатки не найдётся. Это уже проходили.
Posted: 06.12.07 15:17. Post subject: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет:
quote:
...Но с моей точки зрения расплывчатый...
Вероятно... поскольку под него легко попадают очень разнотипные животные.
У неваков с этим даже проще - их хоть окрас объединяет, и зрители особо над породой голову не ломают, а вот рядом с классиками всегда выдается масса версий:"...это кун - уши с кистями... норвег - нос прямой... ангора, наверное - белый... обычный беспородный - у нас на даче такой же... о, это точно сибиряк - полосатый... пушистый очень - значит, перс ... не знаю что за порода - рядом сибиряк, но ведь совсем другой ..."
Posted: 06.12.07 16:25. Post subject: irzhik! А почему Вы ..
irzhik! А почему Вы решили, что Сибирское чудо должна отвечать за, как Вы выразились, вован. Она из клуба WCF.
И Вы не совсем правы, что в Москве нет Питерских животных. Их мало, но они есть.
Я для того, чтобы ясность внести скажу, что считаю расплывчатым стандарт WCF. По стандарту FIFe не судилась никогда. Но судя по Вашему эмоциональному посту, Вы не довольны этим стандартом.
Стадарт МКЭФ может быть и не расплывчатый, но кто его придерживается? Может быть Вы? Так честь и хвала Вам. А WCF и FIFe параллельно на этот стандарт. Да и не часто как то заводчики сибиряков обсуждают проблемы породы, чтобы обращать на них внимание.
А Вы сразу отметаете возможность встретиться и поговорить. Какие перстпективы? Вы же сами пишете, что у Вас два с половиной поколения. Сейчас все хорошо, даже отлично. А что дальше будет?
Не секрет, что в WCF легче новый стандат принять на новую породу, чем дополнить или изменить существующий. Предполагаю, что в FIFe это также. Что ж... Они это себе позволить могут. А вот можем ли мы с этим мириться?
Posted: 06.12.07 16:52. Post subject: irzhik , никто кроме..
irzhik , никто кроме Вас "Особость" Питера не затрагивает В конце 80-х начале 90-х гг,в Питере действительно были уникальные экземпляры. и " проблема" Питера в том, что планка была поднята достаточно высоко уже тогда -в спомнить тогоже Виргилия , и многие заводчики видят своей задачей сохранение и закрепления этого типа. Прежний стандарт никто не отменял, как вы сами пишете ,в него были внесены поправки,а что касается деталей принятия этих поправок, то обсуждайте их в форумах, которые посещают вышеупомянутые Вами лица , которые знают все тонкости бюрократических процедур фифе и могут ответить на Ваши вопросы, лично я ничего по этому поводу сказать не могу.
irzhik пишет:
quote:
И то, что за столько лет Питер НИ ОДНОГО животного не импортировал..
о чем это Вы ? Если вы не видели привезенных животных, это не значит, что их нет. я нигде не указывала, что лучшие кошки происходят из популяций больших городов. Однако первые стандарты писались с животных которые являли собой результат селекционной работы Питера и Москвы Закрытие класса новичков - больной вопрос.. с учетом того, что породе всего лишь 20 лет.
irzhik пишет:
quote:
то все животные foundation линий имеют истинное происхождение. Коль скоро их признали сибиряками
любое нулевое(сертифицированное )животное является фенотипом, и мы видим только внешние признаки, а что скрывается в генотипе ,узнаем значительно позже, поколения так через 4-5-6...и не дай Бог ошибиться( и не самое страшная ошибка в типе, а гораздо страшнее если буду выявляться генетические дефекты и генетические заболевания.) от этого никто не застрахован.
У меня нет никакого желания с Вами спорить, поскольку многие наши взгляды на породу не совпадают, что вполне естественно.
Posted: 06.12.07 19:55. Post subject: Jelena пишет: как н..
Jelena пишет:
quote:
как нет на улицах кунов/норвегов экстремального типа
Так прелесть сибиряков именно в том, что они выглядят естественно. Кстати экстремальных кунов и норвегов очень мало. Так получилось, что в этих породах тоже есть сторонников "традиционного типа". И таких сторонников очень много. В результате стандарты пород в разных системах очень сильно отличаются. И животные, которые прекрасно выступают на американских рингах - могут остаться без титула на европейских. И наоборот.
Posted: 06.12.07 20:28. Post subject: Irbis пишет: Так пр..
Irbis пишет:
quote:
Так прелесть сибиряков именно в том, что они выглядят естественно. ...
Да, они должны выглядеть "естественно" - раз позиционируются как аборигенная порода "вот тока-тока из сибирской тайги". Но, по-моему, это должна быть искусственная "естественность"... ну, примерно как хорошая и дорогая стрижка/укладка, имитирующая вроде как неухоженную/неуложенную шевелюру.
Потому что какой смысл покупать животное - да еще за приличные деньги - если ну точно такое же (если не лучше) даром можно взять у соседей по даче?
Posted: 06.12.07 21:18. Post subject: Jelena пишет: Потом..
Jelena пишет:
quote:
Потому что какой смысл покупать животное - да еще за приличные деньги
Смысл очень даже большой. Когда покупаешь животное с родословной - можно прогназироватьс большой долей вероятности во что котенок вырастет. Кроме того выставки заставляют нас вести отбор так же и "по психике". А значит в разведении участвуют животные с определенным "психотипом".
Jelena пишет:
quote:
искусственная "естественность"
А зачем это делать? Есть естественная естественность. Любое "усугубление" приведет к тому, что у сибиряка появятся черты других пород.
Posted: 06.12.07 22:48. Post subject: Irbis пишет: ... Е..
Irbis пишет:
quote:
... Есть естественная естественность. Любое "усугубление" приведет к тому, что у сибиряка появятся черты других пород. Например вот у этого кота нахмуренный взгляд Но разве вы бы хотели видеть сибиряка таким?
Я еще не определилась с тем, каким именно я хочу видеть сибиряка
Но такая тенденция (суровый взгляд исподлобья) явно имеет место быть. Значит, кому-то близок именно такой образ...
Черты других пород у сибиряков и на данный момент имеются... и мне казалось, что именно проработанная концепция поможет от них избавиться. То есть то, что занято - то занято... но можно ведь найти то, что пока еще свободно - и это отличие подчеркнуть. Ну и легенда о происхождении обязывает иметь ряд признаков...
Относительно психотипа... На ПиКе периодически всплывают темы отдачи котов (и в несколько раз чаще - собак) по причине немотивированной агрессии... породистые (даже с документами) встречаются достаточно часто. Вот вчера свежепристроенный лиловый брит-кастрат так порвал новую хозяйку, что она его в усыпалку готова была тащить, сразу забыв о своей любви к животным... Так что в этой области работы - непочатый край.
- user online
- user offline