Posted: 21.01.08 16:04. Post subject: МОЁ МНЕНИЕ, ЧТО РОССИЙСКИЙ СТАНДАРТ САМЫЙ ЛУЧШИЙ!
Российский стандарт
Сибирская кошка
уточнен и утвержден Международной коллегией экспертов фелинологов (МКЭФ) в июле 2005 года (Россия и СНГ)
За основу которого взят стандарт О.С.Мироновой, написанный еще в 1987 году и утвержденный Советской Фелинологической Федерацией, не подвергавшийся изменениям иностранных фелинологических орга- заций.
Общий вид Сильные, массивные, мускулистые с мощным костяком животные от среднего до большого размера; кошки значительно меньше котов.
Голова В форме короткой, широкой трапеции, в хорошей пропорции к телу. Верхняя часть головы плоская. Плавный переход от невысокого лба к широкой прямой спинке носа, Нос средней длины без стопа и легкой курносости. Скулы, низкие. Сильные челюсти. Скулы, подушечки вибрис и подбородок образуют плавную округлую линию. Подбородок широкий, достаточно сильный, но не выступающий.
Шея Сильная, короткая
Уши Средней величины, широкие в основании, расставленные на расстоянии более одного уха в основании. Нижняя линия уха вертикальная, наружный край основания уха расположен чуть выше уровня глаз. Уши слегка наклонены вперед, кончики закруглены.Желательны кисточки и щеточки.
Глаза Средней величины, округлены, широко и слегка косо поставлены. Цвет глаз зеленый или желтый всех оттенков, равномерно прокрашенный, Голубые глаза у колорпоинтов и белых окрасов. Разноглазие – при окрасах Ван и белый.
Тип Крепкий, массивный.
Тело Плотное, массивное, с рельефной мускулатурой, средней длины, на сильных конечностях, лапы большие, округлые. Пучки шерсти между пальцами.
Хвост Широкий и сильный в основании, равномерно опушенный, средней длины, равномерно сужающийся.
Шерсть Покровный волос твердый, блестящий, водоотталкивающий, удлиняющийся от лопаток к крупу, опускающийся на бока и верхнюю часть хвоста. На боках шерсть более мягкая, слабо прилегающая, очень плотная. Подшерсток двойной, степень выраженности его зависит от сезона: незначительный, короткий, плотно прилегающий в теплое время; обильный, длинный, очень густой и плотный – в холодное время, с четкой структурой. Агути и тэбби имеют более характерную текстуру шерсти. Украшающая шерсть длинная, плотная, в виде гривы, плотного воротника и жабо. Пышные «штанишки» и отлично опушенный хвост. Короткая шерсть на лапах. При сезонной линьке от украшающей шерсти почти ничего не остается.
Окрас Допускаются все. Кошки окраса колорпойнт называются невскими масс- карадными (сибирский колорпойнт). Экспертиза проводится раздельно по окрасам. Недопустимые окрасы: шоколадный, лиловый, бурманский, абиссинский и их поинтовые варианты.
Недостатки Прямой профиль, соответствие персидскому типу, длинная, узкая, легкая голова; плоские щеки, высокие скулы, слабый подбородок; маленькие, круглые, глубоко посаженные глаза; большие и узко поставленные уши, прямого или высокого постава, персидского типа (маленькие, низко поставленные, чрезмерно опущенные). Короткое тело, изящный тип; слабый костяк, маленькие лапы, отсутствие пучков шерсти между пальцами. Длин- ная шея. Короткий и плохо опущенный хвост. Шерсть без подшерстка, жесткая, клочковатая, не блестящая на спине и крупе. Переросший подшерсток «персидского типа».
Дисклификация Ярко выраженные признаки «персидского типа»
Скрещевание с другими породами не допускается.
Шкала баллов: голова 20 конечности и лапы 10 уши 5 хвост 10 глаза 5 шерсть 20 тип 25 кондиция 5 ---------------------------------------------------------- 100
Posted: 21.01.08 17:17. Post subject: Да, про трапецию я читала Вас на мяу недавно.
Согласна, что сырой недоработанный стандарт, но и у других пород, которые считаются древними, такие же проблемы. Что не есть хорошо. Ну тело мускулистое, конечно у сибиряка проверить можно только на ощупь. Здесь ещё пропущен, на мой взгляд, очень важный признак сибиряка - прямая линия подбородка в анфас и его ширина. Т.е. подбородок, помимо всего прочего, широкий, нижняя линия подбородка не округлая, а прямая. Ну а тело действительно мускулистое должно быть, как не крути.
Posted: 21.01.08 17:47. Post subject: LAPA пишет: ridolin..
LAPA пишет:
quote:
ridolina пишет:
цитата: в хорошей пропорции к телу
Что значит "хорошая пропорция"?
Я чайник, вообще-то. Но обращаешь внимание: бывает, голова, вроде, немаленькая, а попа еще больше . У нашей так, когда росла, было. Щас сровнялось. (Пузо только слегка выпирает, если сверху смотреть, фигура типа "яблоко" ).
Posted: 21.01.08 18:05. Post subject: Тридцать первое июня..
Тридцать первое июня Просто Золушка росла рывками наверное, то голова рванет с ушами, то попа. А когда основной рост прекращается, то все получается гармонично. К тому же у кошек и ктов, голова после родов и вязок еще расходится.
Posted: 22.01.08 10:21. Post subject: У моего свёкра были ..
У моего свёкра были два брата Зевс и Зигмунд, дети Димки, окрасом в папу. У меня только британские кошки. Но знакомство с сибиряками сделало меня их поклонницей.
Posted: 22.01.08 21:23. Post subject: Ну, я , конечно не п..
Ну, я , конечно польщена, что меня произвели в авторы стандарта. Но в настоящее время даже сам автор переписал бы его по другому. О глазах пора написать, что у всех окрасов, кроме пойнтов, глаза зелёного цвета. Расстояние между глазами очень важно . Длина носа. Пропорция головы к телу заменить с хорошей хотя бы на гармоничную. Задние ноги короче передних. Кошка как бы стелется. Длина хвоста по отношению к длине тела пора определить, у британских кошек не более 2/3. У сибиряков хвост длинный и всё. Больше ничего. Скажите, а как ссылки заставить работать. Я тут ссылку разместила на питомник британов softcat.ru Там обалденно прописан стандарт британских кошек , аж с картинками. Но она не работает. Хотя это изыск опытного заводчика и не более того, но зато посмотришь и всё ясно. Вопросов нет. Вообще-то чёткий стандарт - это большой шаг в становлении породы. Он не просто пишется под кошек определённого клуба, а даёт новый толчок к улучшению породного типа. Как он написан, таких животных и будут двигать под него. Не дай Бог! Это Эталон, к которому будет идти порода.
Posted: 23.01.08 06:30. Post subject: По CFA стандарту, за..
По CFA стандарту, задние лапы чуть длиннее передних. Не надо передние более короткими, а то как кошки ходить будут (попу по земле волочить?). И глаза могут быть любые (это только у колорпойнтов они должны быть определённого цвета). Вы почитайте CFA стандарт, там суть та же что и в Российском, но расписано всё гораздо более подробно (в расчёте на тех кто породу не знает). А переписывать не разобравшись ничего не надо. А насчёт зелёных глаз, они конечно красивы но опять же на какую кошку посмотреть. Например Масяне жёлтые глаза очень идут: http://www.sibkoshki.narod.ru/img1.8.jpg
ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ: Сибирские кошки - это лесные кошки, впервые появившиеся в России, первое упоминание о которых относится к 1000 году, формирование же породы тесносвязано с суровым климатом Сибири. Это кошка не экстремального типа, вся природа которой обусловлена борьбой за выживание в суровых климатических условиях. Сибирские кошки - от среднего до крупного размера, шерсть с выраженным двойным подшёрстком, очень тяжёлые для своего размера. Общее впечатление - сильное и мощное животное с милым выражением морды. Животные развиваются очень медленно - вплоть до 5-летнего возраста. Кошки в большинстве случаев меньше котов. Все эти особенности породы должны приниматься во внимание, если в сравнении участвуют молодые животные или кошки. Размер вторичен по отношению к типу. Общее впечатление - более округлых - без резких переходов - очертаний корпуса и головы.
ГОЛОВА. ФОРМА: клин средней длины с округлыми контурами, в хорошей пропорции к телу. Голова сужающаяся книзу и заканчивающаяся округлыми контурами подушечек усов. Скулы ни высоко, ни слишком низко посажены. Уши должны быть широко поставлены, между ушами - лоб почти плоский. У котов челюсти более развиты, у кошек - более мягко выраженные очертания.
УШИ: от средних до больших, с закруглёнными кончиками, широкие в основании и слегка наклонены вперёд. Уши должны быть как можно более широко поставлены. Шерсть короткая и не очень густая. Начиная с середины уха - волос становится более длинным и закрывает основание уха. Кисточки допустимы.
ГЛАЗА: от среднего до большого размера, почти круглые. Внешний угол глаза плавно сужается со стороны основания уха. Глаза должны быть расставлены более, чем на ширину одного глаза и должны быть открытыми и выразительными. Нет никакой связи между окрасом или рисунком шерсти и цветом глаз, за исключением колор-пойнтовых окрасов - у которых глаза должны быть голубыми.
ПОДБОРОДОК: подбородок округлённый, не выступающий, образующий одную линию с линией носа.
СКУЛЫ: скулы умеренно продолговатые, наполненные и округлые. Скулы образуют плавную дугу со внешней стороны головы.
ПРОФИЛЬ: лоб почти плоский, образующий плавную линию перехода к носу с небольшим углублением, если смотреть на голову животного в профиль. ШЕЯ: округлая, мощная.
ТЕЛО: КОРПУС: тело средней длины, с хорошо выраженной мускулатурой, линия задней части чуть выше линии плеч, округлые очертания, свидетельствующие о мощном телосложении.
КОНЕЧНОСТИ: средней длины. Сильные широкие лапы, задние лапы чуть длиннее передних.
ФОРМА ЛАП: лапы закруглёные, желательно опушённые между пальцами.
ХВОСТ: хвост средней длины, короче, чем длина корпуса. Должен быть широким в основании, заканчивающийся широким кончиком без утолщений и заломов, хорошо опушён.
КОСТЯК: крепкий.
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ: крепкое, мощное.
ШЕРСТЬ/ОКРАС/РИСУНОК - ДЛИНА: умеренно длинная или длинная с ДВОЙНЫМ подшёрстком. Шерсть на плечах и груди должна быть немного короче, чем на остальном корпусе. Должен быть богатый воротник вокруг головы у взрослых животных. Допустима сезонная разлинька. Иногда шерсть может слегка завиваться на животе и штанишках, однако в целом это не характерно для данной породы. ТЕКСТУРА: варьируется от жёсткой до мягкой, в зависимости от окраса. Плотный подшёрсток (у взрослых животных), более выраженный зимой. ОКРАС/РИСУНОК: все окрасы и комбинации допустимы - с белым или без белого. Белое окрашивание допустимо в любом количестве по всему корпусу и конечностям. Наличие или отсутствие белого допустимо в области подбородка, груди и живота. Допустимо любое количество белого. Яркие окрасы и чёткий рисунок желательны.
ПРОЧИЕ ЗАМЕЧАНИЯ: животное не должно быть агрессивным.
ПРИМЕЧАНИЕ: из-за позднего развития животных сибирской породы - при оценке текстуры шерсти и физического развития должен быть принят во внимание возраст животного (котёнка или молодого животного).
Недостатки: прямой профиль узкая (как у лисы) голова длинный хвост слабый костяк недостаточная развитость мускулатуры длинное тело миндалевидные глаза слишком длинные конечности или слишком короткие взрослое животное с длинным корпусом или недостаточно тяжёлое.
Дисквалификация: залом хвоста лишние пальцы косоглазие очевидные признаки болезни или плохого здоровья агрессивность.
Posted: 24.01.08 04:22. Post subject: Не понравилось: Разм..
Не понравилось: Размер головы: хорошая пропорция к телу?(непонятно, как у всех) Форма головы: клин средней длины?(с какой стороны смотреть? непонятно) Глаза от среднего до большого размера, почти круглые (ни в коем случае не круглые) Скулы ни высоко, ни слишком низко посажены?(только низко) Скулы наполненные и округлые (прямо британец какой-то) Нет никакой связи между окрасом или рисунком шерсти и цветом глаз?(либо только зелёные, либо допустить жёлтые у определённых окрасов, о пойнтах ясно голубые) Тело: линия задней части чуть выше линии плеч (никогда) Задние лапы чуть длиннее передних(наоборот, либо одной длины) Лапы закруглёные, желательно опушённые между пальцами?(обязательно опушённые и большие) Линия подбородка округлая (прямая в анфас) Дисквалификация за агрессивность? (Ну уж извините, это уже не сибиряк, а перс какой-то). Понравилось: Подбородок не выступающий, образующий одную линию с линией носа Глаза: Внешний угол глаза плавно сужается Глаза должны быть расставлены более, чем на ширину одного глаза и должны быть открытыми и выразительными. Хвост средней длины, короче, чем длина корпуса. Должен быть широким в основании, заканчивающийся широким кончиком без утолщений и заломов, хорошо опушён. А что клыки широко расставлены никто не пишет. В общем трудно описать Сибиряка Царя Котов! Сдаюсь... Нужно качественно прописать единый стандарт и запретить применять другие стандарты!
Posted: 24.01.08 09:52. Post subject: Ридолина, вы на осно..
Ридолина, вы на основе чего судите о том каким должен быть стандарт? На основе того что вам лично нравится? Это не правильно. Сибирская порода аборигенная и потому многогранная - не надо её портить. Если её упростить до: глаза только такие, уши только такие, то опять получится что-то искусственное вроде Персов у которых глаза теперь постоянно текут и нос уменьшился до того что им дышать трудно (лет 10-15 назад они ещё так не выглядели). А насчёт ног, вы померьте сантиметром и увидите что задние лапы длиннее. Были бы короче, они бы вприсядку ходили. Да и насчёт глаз, не надо разбивать фразу на две (первая часть не нравится, вторая нравится). Это вместе надо читать и тогда всё понятно (ГЛАЗА: от среднего до большого размера, почти круглые. Внешний угол глаза плавно сужается со стороны основания уха.). А агрессивность ни в одной породе на выставке не приветствуется - сама от этого правила сейчас страдаю (кошка судьям "хамить" начала), но не согласиться с ним не могу (это то же самое как если бы претендентка на мисс Мира вышла на подиум и стала судей матом посылать).
Posted: 24.01.08 11:11. Post subject: Агрессивность на выс..
Агрессивность на выставках - дисквалификация у всех пород. Это не стандарт, а выставочное правило. Просто выставочное животное должно вести себя хорошо. А характер сибиряка зачем стандартизировать. Сибиряк постоит за себя и хозяина получше любого стафа. И это прекрасно! А что сибиряков за кривые зубы не дисквалифицируют? Об этом не написали. Пусть будут с кривыми зубами, это нормально, а вот агрессивными ни ни. Кстати, о прикусе сибиряков нет информации тоже. Сантиметром мерить ноги - это что то. У всех, кто ходит на четырёх лапах, задние ноги, если их померить сантиметром, как Вы предлагаете, длиннее передних. Зачем об этом в стандарте писать? Напишите, что спина прямая, без наклона, либо задняя часть слегка скошена книзу . Я не видела сибиряков с задранной вверх задницей. Это же ориентал какой-то. А в стандарте предлагают задрать заднюю часть. Как Вы отнеслись к моему мнению , что нужно качественно прописать единый стандарт и запретить применять другие стандарты!
Posted: 24.01.08 19:35. Post subject: Прописать единый ста..
Прописать единый стандарт и запретить другие это из области фантастики. Каждая фелинологическая организация имеет право прописывать стандарт самостоятельно. Они конечно обычно смотрят что у других написано, и зачастую стандарты очень похожи (например стандарт ТИКА от ЦФА отличается только тем что в ЦФА цвета тоже подробно расписаны, а в ТИКА одним параграфом - всё остальное слово в слово) но запретить что-то одна организация другой не имеет права.
Posted: 25.01.08 01:15. Post subject: Сегодня не имеет пра..
Сегодня не имеет права, но законы так любят менять... Я по поводу запретить издавть свой стандарт. Есть понятие патент на породу? Есть автор патента на породу? Вот и запретит держатель патента изменять стандарт. Это я так, к примеру. Мечтаю в общем... Давайте с Вами что-нибудь запатентуем!
Posted: 25.01.08 07:29. Post subject: Кстати, Ридолина есл..
Кстати, Ридолина если вы сами пишете:
quote:
У всех, кто ходит на четырёх лапах, задние ноги, если их померить сантиметром, как Вы предлагаете, длиннее передних.
то зачем же Сибирякам вы предлагаете написать наоборот? Стандарт ЦФА написан так подробно чтобы судьи никогда не видевшие Сибирскую кошку могли более-менее правильно её оценить (всё таки ЦФА начиналась в США, а Сибиряки - Россияне).
Posted: 25.01.08 10:08. Post subject: У нас тут на выставк..
У нас тут на выставке тоже одна бегала, кричала что стандарт Сибиряков переписать надо. А потом выяснилось что она его даже не читала. Пришлось снабдить распечаткой.
Posted: 25.01.08 13:16. Post subject: Siberiada пишет: н..
Siberiada пишет:
quote:
нас тут на выставке тоже одна бегала, кричала что стандарт Сибиряков переписать надо. А потом выяснилось что она его даже не читала. Пришлось снабдить распечаткой.
А так всегда бывает....люди "прикольные" есть на Земле...любят прикалываться!
Posted: 25.01.08 19:42. Post subject: Глаза у сибиряка ник..
Глаза у сибиряка никак не почти круглые. Попробуйте в той (или в другой) тусовке где 3 или 4 эксперта и 30 или 40 гм... как бы это помягче... за несколько часов стандарт переписать. Пусть и заранее подготовленный. А вообще критиковать просто - напишите свой стандарт. Я вот написал как-то раз...как раз по следам этой конференции МКЭФ.
Posted: 26.01.08 04:24. Post subject: А есть идеи как лучш..
А есть идеи как лучше прописать глаза? Только "миндалевидные" тоже лучше не предлагать потому что тогда Турецкая Ангора получается, а там глаза совсем другие.
Posted: 26.01.08 11:33. Post subject: ridolina пишет: ГЛА..
ridolina пишет:
quote:
ГЛАЗА: от среднего до большого размера, почти круглые
ridolina пишет:
quote:
Общее впечатление - сильное и мощное животное с милым выражением морды.
А, вообще, вот эти две вещи которые я выделила делают из Сибиряка старотипного перса.
Не должно быть у Сибиряка милого выражения. Наооборот ценятся животные с суровым взглядом, как бы слегка исподлобья. Это в России. А в Америки видимо да, под влиянием такого стандарта хотят милых мосек. И большие глаза не нужны. Это красиво, конечно, но лишнее.
Posted: 26.01.08 20:38. Post subject: Valeri пишет: ridoli..
Valeri пишет:
quote:
ridolina пишет: цитата: Общее впечатление - сильное и мощное животное с милым выражением морды.
quote:
А, вообще, вот эти две вещи которые я выделила делают из Сибиряка старотипного перса.
Не должно быть у Сибиряка милого выражения. Наооборот ценятся животные с суровым взглядом, как бы слегка исподлобья. Это в России. А в Америки видимо да, под влиянием такого стандарта хотят милых мосек. И большие глаза не нужны. Это красиво, конечно, но лишнее.
Я этого не писала. Не вводите людей в заблуждение!!!
Posted: 26.01.08 23:50. Post subject: Согласитесь, что это..
quote:
Согласитесь, что это не "округлая", не "круглая" и не "миндалевидная".
Согласна. Но как эту форму словами описать (в стандарт ведь фотографии не вставляют)? Если удастся сделать нормальную формулировку, то можно будет попробовать её протолкнуть в ЦФА.
На настоящий момент, описание глаз в ЦФА следующее: ГЛАЗА: от среднего до большого размера, почти круглые. Внешний угол глаза плавно сужается со стороны основания уха. Глаза должны быть расставлены более, чем на ширину одного глаза и должны быть открытыми и выразительными. Нет никакой связи между окрасом или рисунком шерсти и цветом глаз, за исключением колор-пойнтовых окрасов - у которых глаза должны быть голубыми.
Posted: 27.01.08 01:07. Post subject: ridolina пишет: Я э..
ridolina пишет:
quote:
Я этого не писала. Не вводите людей в заблуждение!!!
А я и не писала, что это написали Вы. Я воспользовалась обычным вставлением цитат, которое настроено на этом форуме. И позабыла, что при этом цепляется имя того, кто написал пост. Нажала кнопку отправить и не перечитывала что там получилось. Я совсем не хотела приписывать Вам авторство. правда, правда
Posted: 27.01.08 08:03. Post subject: Siberiada пишет: Со..
Irbis пишет:
quote:
Ну для меня например предпочтительна вот такая форма глаз: Согласитесь, что это не "округлая", не "круглая" и не "миндалевидная".
Siberiada пишет:
quote:
Согласна. Но как эту форму словами описать (в стандарт ведь фотографии не вставляют)? Если удастся сделать нормальную формулировку, то можно будет попробовать её протолкнуть в ЦФА.
Вообще, если использовать именно геометрические фигуры, то по приложенной фотографии (на которой изображены ооочень сибирские глаза) получается (как ни странно!) трапеция. С закругленными верхними углами... Дурдом выходит... "глаза трапециевидные с закругленными верхними углами трапеции и немного изогнутой книзу нижней линией"... Это же никто не выговорит... И опять же, трапеции тож разные бывают. Выходит, что невозможно нашим котькам стандарт глаз словесно обрисовать. А кроме того, глаза же у одной и той же котьки бывают разной "геометрической фигуры" в зависимости от степени прищура или вытаращенности... Тож никак не обрисуешь
Posted: 27.01.08 10:17. Post subject: BapBapa Вообще-то п..
BapBapa Вообще-то про такую форму глаза говорили всегда - овальная. Поттому что в глаз "можно вписать" именно овал. И обязательно косо-поставлены должны быть, то есть внешний уголок глаза выше внутреннего.
Posted: 27.01.08 13:15. Post subject: Кстати в английском ..
Кстати в английском варианте то что "внешний уголок глаза направлен под углом к нижней части уха" (The outer corner angled slightly towards the base of the ear) оговорено. Но на русский это немного странно перевели: "Внешний угол глаза плавно сужается со стороны основания уха." А в принципе эта фраза (английский вариант) как раз и означает что внешний угол глаза выше внутреннего.
То есть в принципе, возможно имеет смысл попробовать изменить "почти круглые" на "овальные". С другой стороны, стандарт ВСФ пишет: "слегка овальные с округлым нижним веком" и это наверно даже ещё ближе к истине (плюс у них и формулировка на английском есть - slightly oval shaped with rounded lower line). Но у того же ВСФ глаза указаны как "большие", а мне кажется "от среднего до большого размера" всё таки более правильно.
Posted: 27.01.08 14:30. Post subject: Irbis пишет: Вообще..
Irbis пишет:
quote:
Вообще-то про такую форму глаза говорили всегда - овальная. Поттому что в глаз "можно вписать" именно овал
Irbis, мне кажется, что в глаз, представленный на вашем фото овал вписать сложно. Овал имеет одинаковую высоту боковых сторон, а на вашем фото очень хорошо видно, что ближе к носу глаз Уже (сильнее сощурен), чем со стороны уха. И получается, что это уже не будет ровный овал...
Posted: 28.01.08 21:56. Post subject: Irbisвот тут не прав..
Irbisвот тут не правы вы! Если вы помните, я лишь однажды отметилась в вашем рейтинге в благодарность за удержание моих нервов в ровном состоянии, когда я хотела взять в дом найденую кошку при десятидневных своих котятах. Вот это я запомнила и до сих пор вам за это благодарна. Более я к вашему рейтингу не прикасалась! Ирбис, извинитесь.
Posted: 28.01.08 22:08. Post subject: Черт..... ИЗВИНЯЮСЬ!..
Черт..... ИЗВИНЯЮСЬ!!! PS Можно было и минус с подписью поставить - я бы тоже убедилась Просто поражает, насколько трусливые человечешки здесь попадаются...... гадости писать - запросто, а вот подписаться - кишка тонка.
. 
). 
. Длинная была еще одно время, как колбаса.
Но много хороших кошек и с желтыми и с желто зелеными. И, как то, они их не слишком портят. Но зеленые эффектнее, конечно.
Сегодня не имеет права, но законы так любят менять... Я по поводу запретить издавть свой стандарт. 
Нажала кнопку отправить и не перечитывала что там получилось. 
- user online
- user offline