On-line: guests 0. In total there are: 0 [information..]
AuthorTopic



link post  Posted: 16.08.07 17:05. Post subject: ЛИЛОВЫЙ И ШОКОЛАД - нам оно надо?


Возникла в теме одного питомника такая тема.
Некоторые заводчики оказывается считают, что если шоколад вдруг и появится у сибиряков (видимо случайно), то это даже хорошо. А правила и стандарты они для ограниченых людей.
Я цитирую посты на эту тему здесь, поскольку Админ, видимо, отсутсвует, а засорять тему питоминка не хочется.

HAKUNA MATATA пишет:


 quote:
Вообще то мне тоже кажется, что окрас у Романса ближе к лиловому

И сужу я по всем фотографиям, которые Вы представили.
Конечно, хотелось бы и живьем посмотреть, так что утверждать однозначно не стану.
Тем не менее, у Вас к теме котят есть фотография, на которой Романс и Сонечка.



HAKUNA MATATA пишет:



 quote:
...........А вот у Романса оттенок лиловый.
Обилие белого же является очень красивым, но затрудняет общую оценку окраса в данном конкретном случае.



Yulik пишет:

 quote:
Очень сомнительное дело дело судить об окрасе по фотографиям. Тем более, любительским, сделанным при совершенно хаотичном расположении света.
Голубой окрас может иметь разную степень интенсивности и у блю-поинтов он всегда интенсивнее, сочнее, это известно.
При наличии такого колличества белого, совершенно естесственно, что голубой будет намного светлее, поэтому сравнивать два голубых оттенка на фотке, где Романс и Соня рядом неправильно.



alla пишет:

 quote:
HAKUNA MATATA! Не смущайте и не ставтье под сомнение честность, незнакомого вам человека-УМНИЧКУ. Если она указывает такие авторитеты признанных специалистов как Шустрову и Абрамову, то, вопрос, по поводу окраса, уже АВТОМАТИЧЕСКИ снят и, Умничке надо верить!

ВЫ НЕ волшебник, ВЫ еще только учитесь!. Та практика в вашем питомнике еще не дает права судить прилюдно окрасы по любителским фотографиям! Романс выставлялся только единыжды в Москве на племенном смотре как юниор, где был номинирован на БЕСТ! И это правда! После этого, Романс уже многократно подтвердил свой окрас в других городах, на других выставках и, где занимал ведущие места, без придирок на окрас.

РОМАНС ВПЕРВЫЕ открыл среди неваков этот окрас. Ему, за его рожденье надо АПЛОДИРОВАТЬ! Показатели его окраса /блю-теби пойнт/- его прекрасные дипломы!. Это его красивое потомство!.

Меня удивляет только то, что вы, почему-то, всегда заходите только со стороны критики! Нельязя ли просто поддерждать теплым словом новичка на форуме. Умничка решает те же задачи, что и мы с вами- с удовольствием занимается кошками! А судить его окрас -это удел профессионалных судей! Интересно, что сказали бы бы сами судьи: Абрамова и Шустрова, прочитав ваше смелое высказывание на форуме ПРОТИВ ИХ МНЕНИЯ?. УДИВИЛИСЬ БЫ!

Умничка вы молодец! Любое высказывание -это тоже результат! Полезный опыт для вас в выборе друзей! Смело, красиво, умно, держите честь своего питомника !. Похвально...



Ludmila пишет:

 quote:
цитата:
Интересно, что сказали бы бы сами судьи: Абрамова и Шустрова, прочитав ваше смелое высказывание на форуме ПРОТИВ ИХ МНЕНИЯ?. УДИВИЛИСЬ БЫ!



Ну против никто не высказывался. Спросили КОГДА судили котика. Думаю, имелось ввиду, что окрас с возрастом может меняться, процветать и т.д.
И напрасно вы так все в штыки воспринимаете. Я видела родословные невачков московских и с шоколадом и с лиловым окрасом. Например у Зульфии Ману - мамы Ганнибала и прабабушки Капитолины Васильевны и у Луши - прабабушки Ганнибала, во многих родословных стоит "шоколад"



MASK пишет:

 quote:
Не надо все воспринимать, как наезд. Почему человек не может вопрос задать? Кстати, буквально на последнем племсмотре блю-тебби-пойнта с белым Овчинникова чуть не перевела в лилаки. Кажется он тоже был из "Синеглазого Ангела". И раньше тоже такое случалось. От сюда, видимо, и вопросы. Хотя сама я не склонна думать, что кто-то из его предков несет лилак, это было бы известно.



Мадлен пишет:


 quote:
Ludmila пишет:
цитата:
Например у Зульфии Ману - мамы Ганнибала и прабабушки Капитолины Васильевны и у Луши - прабабушки Ганнибала, во многих родословных стоит "шоколад"

Значит в родословной "шоколад"!

Умничка пишет:
цитата:
Никогда не бывает у неваков лилового окраса и шоколадного тоже. тем более у наших!

А говорили не бывает!



Ludmila пишет:

 quote:
Наберите в поисковике "Голубая кровь" и наткнетесь на вот такое рекламное описание питомника:
(выделено мною)

Питомник: Голубая кровь
Владелец: Докторова Лариса
Описание: Родоначальница питомника "Голубая кровь" Зульфия Ману имеет известные корни. Пара Моррис - Нора Пастила знакома почти всем, серьезно интересующимися породой. Их дети на протяжении многих лет украшают мировые выставки и являются обладателями высочайших титулов.

Работа в питомнике ведется в основном в двух направлениях: это закрепление сплошных окрасов (без табби), (к сожалению количество сил и блю пойнтов в последнее время стало уменьшаться);

получение редких окрасов шоколадных и лиловых пойнтов

Питомник "Голубая кровь" располагает племенным котом - Er.Ch.Ганибал Голубая кровь (блю пойнт), он несет в себе шоколадный и лиловые гены. Это огромный здоровяк с чудным выставочным характером (такая редкость, к сожалению, у котов). Животных из питомника "Голубая кровь" знают не только в Москве.

Без комментариев, текст, составленный Докторовой Ларисой говорит сам за себя.



Jelena пишет:

 quote:
Я понимаю, что вопрос совсем не по теме питомника, а по окрасам - но почему так уж принципиален этот запрет на шоколадный и лиловый?



Ludmila пишет:

 quote:
Запрет принципиален, так как внесен в стандарт породы...

А запрещены эти окрасы, насколько я понимаю в связи с тем, что в кошачих популяциях в природе не встречаются. А сибиряки все-таки порода аборигенная В других породах эти окрасы выведены искусственно.
Знатоки генетики, поправьте меня, если не права...



Jelena пишет:

 quote:
Ну, вообще-то нам на курсах объясняли, что сибиряки, в отличие от тех же курилов, порода "условно-аборигенная", к тому же (и именно по этой причине) от других аборигенных отличающаяся наличием пойнтовых окрасов (которые у сибиряков вывелись естественным путем)... а теперь, похоже, столь же естественным путем вывелись и шоколад с лиловым - получил же их питомник "Голубая кровь"



MASK пишет:

 quote:
Историческая стправка: этот текст со старого сайта ОЛСК, который был сделан в 1998 году, видимо тогда же текст и был написан. Потом, не смотря на старания и инбридинг, лиловых и шоколадных котов не получилось. Я думаю, фелинологи понимают, что при довольно тесном инбридинге носителей этого добра, оно не могло не вылезти. Поэтому, я лично склонна полагать, что шоколад и лилак были поставлены кошкам ошибочно. Это подтверждали не раз и люди, видевшие этих кошек живьем.
К тому же, "подозрительные блюшаки" рождаются сейчас как раз не в "Голубой крови" .
Я считаю, что рождаться лилаки могут только благодаря подвязке фенотипичными носителями шоколада.



Ludmila пишет:

 quote:
Ну не знаю. У нашего Грегора очень теплый "сил-пойнт". Я сравнивала с другими неваками и такого коричневого сила никогда не встречала. Оттенки все от шоколада до бежевого. А вот черного и серого нет и в помине
Папа у него между прочим - Никас Голубая Кровь.
Если бы Кабасю не кастрировали, то я бы обязательно ему тест ДНК сделала. А так - смысла нет.

Ганибала я тоже на ручках держала. Где-то даже фото есть. Я тогда еще "зеленкой" в вопросах окрасов была. Но как сейчас помню, что голубой у него тоже с лиловым оттенком был и довольно темный.



MASK пишет:

 quote:
У многих сил-пойнтов оттенок теплый, у Елисея например.
Я бы данное обсуждение точно перенесла бы в "Генетику", тема-то интересная.



alla пишет:

 quote:
Однажды, на выставке, одна знакомая заводчица пригласила меня посмотреть на ее котика окраса -шоколад!. Котик был очень красив! Я растерялась... , собралась кучка сомневающихся, мы подошли к не занятому судье: "ваше мнение и, что за окрас?" и получили ответ:"Котик процветает, шоколада нет!. Если вы хотите своего котика проверить на шоколад, вам, его надо просто повязать с кошечкой окраса-шоколад, либо, котика с подозрением на лиловый окрас - с кошечкой лилового окраса и получить от этой пары котят! Если потомство не несет шоколад или лиловый окрас, значит такого окраса у его родителей нет! И, искать его больше незачем!".

Тот же лиловый ген, который был обнаружен в прадедушке или в прабабушке кошечки-Сонечки - он давно ушел, т.к., как и любой окрас, он требует закрепления вязками с аналогичным геном.

Из питомника "Голубая кровь" всегда выходили только качественные животные с очень редким и красивейшим окрасом!

Романс и Сонечка родили на свет уже не одно потомство и, не в одном их ребенке не проявился лиловый ген. Только окрас самой Сонечки стал отчего-то, более чистым, насыщенным и теплым, и не исключено совсем, что, именно этот лиловый ген и внес тот плюс - ту изысканную привлекательность в шубку Сонечки. Так это или не так! - можно только догадываться и, одновременно наслаждаться очарованием Сонечки!

Удивительно другое, что, на сегодня- лиловый ген или шоколад получили -НЕТ, а завтра, эти же окрасы, спокойно МОГУТ получать-ДА! Жизнь такая непредсказумая штука, этим она и ПРЕКРАСНА!.



MASK пишет:

 quote:
Мдя... так все не предсказуемо в разведении, фиг знает, что в следующий раз получится....



alla пишет:

 quote:
МАСК!

Была такая история в интернете, что одна молодая женьщина родила двойню, только один ребенок был белым, а другой черный!.

А вот случай уже с моей подружкой, у которой, 17 лет назад родился мальчик, который, до 15 лет-был вылитый папаша, такой же курносый, голубоглазый, а после 15 лет, вдруг, ее сынок стал походить на свою мать с длиненьким носом и, даже цвет глаз поменялся на табачный.

ВИДИМО,для матушки природы, ничего недозволенного НЕТ!



MASK пишет:

 quote:
alla пишет:

цитата:
Тот же лиловый ген, который был обнаружен в прадедушке или в прабабушке кошечки-Сонечки - он давно ушел, т.к., как и любой окрас, он требует закрепления вязками с аналогичным геном.



Что б Вы знали: рецессивные гены - их не задушишь не убьешь, они и через много поколений могут проявиться, если встретятся с такими же.
И в каком это прабабушке он, интересно, был "обнаружен"? И куда он мог уйти, если был?
А "лилового" и "шоколадного гена" в отдельности не существует кстати.

alla пишет:

цитата:
Только окрас самой Сонечки стал отчего-то, более чистым, насыщенным и теплым




Как, интересно, в отношении голубого окраса сочетаются понятия "чистый" и "теплый"? Он же голубой!

alla пишет:

цитата:
ВИДИМО,для матушки природы, ничего недозволенного НЕТ!




А для селекционера есть. В этом разница.



Умничка пишет:

 quote:
Уважаемые Господа Фелинологи! Наоборот я очень рада открывшейся дискуссии по поводу окраса и именно в моей теме. И дело здесь не только в генетике, хотя, бесспорно это наиболее важно. Но, многое зависит от субъективного восприятия, тем более некорректно, на мой взгляд, обвинять какого-то в ДАЛЬТОНИЗМЕ (к слову сказать – страдают им только мужчины).
Был такой случай с нашим великим баснописцем И.А. Крыловым. Крылов очень любил поесть. И вот, однажды он обедал у графини Строгановой. За столом разгорелся спор об архитектуре Петербурга. Крылов, не обращая внимания на полемику, продолжал прилежно уплетать кулебяку, хотя многие поглядывали на него, ожидая, что он выскажется, по обыкновению, точно и образно. Наконец графиня обратилась к нему:
- Удивительно, почему о постройках нашей северной столицы все толкуют по-разному?
- Здесь нет ничего удивительного, - спокойно ответил баснописец, - и это подтвердит сейчас хрустальная, сияющая в солнечных лучах люстра, что висит над нами. Скажите, Софья Владимировна, какого цвета вон та ближайшая к вам грань?
- Оранжевого, - отвечала Строганова.
- А вы как считаете? – Крылов обратился к гостю, сидевшему слева от графини.
- Зеленого.
- Вы? – последовал вопрос к гостю справа.
- Фиолетового.
- А мне кажется синего. И все, дорогие мои спорщики, зависит от того, - заключил Иван Андреевич, вновь принимаясь за кулебяку, - что мы смотрим на один и тот же предмет, да с разных сторон.
Так и наш РОМАНС СИНЕГЛАЗЫЙ АНГЕЛ как истинный БРИЛЛИАНТ будет сверкать всеми гранями своего окраса и радовать всех нас!!!



MASK пишет:

 quote:
Каждый заводчик, я считаю, должен "видеть" не только своих кошек, но и породу в целом. И не с одной стороны, а в общем.



alla пишет:

 quote:
УМНИЧКА! Я ВАМ АПЛОДИРУЮ за познавательный пример! ...Однако, не хочется обижаить и МАСК, поэтому, по поводу ее высказывания в адрес ПРАВИЛ, хочу ей ответить афоризмом В. Шкловского: "ВСЕ ПРАВИЛА В ЖИЗНИ СОЗДАНЫ ДЛЯ СЛАБЫХ, ИБО БЕЗ НИХ, ОНИ СТАЛИ БЫ ЕЩЕ СЛАБЕЕ!!!"

Сибирская порода ИМЕЕТ ПРАВА на ВСЕ ОРАСЫ, согласно ее аборигенности! Это мы- люди привыкли создавать свои ПРАВИЛА и вмешиваться произвольно в природу...поэтому, сама природа иногда платит нам катаклизмами!

МАСК, переходя на личности, вы больше обнажете только свои проблемы!. НЕ СОВЕТУЮ!!!

МАСК, РАЗЫЩИТЕ В СЕБЕ РАДОСТЬ! Обиды, злоба, месть- качества разрушительные и, только изнуряют, истощают человека, несут серьезные болячки! Извините ВСЕХ ТЕХ, кто был с вами не прав! Лично я, вас давно простила! У вас прекрасная мама, которая, в свое время прошла курс Норбекова и, тоже, как и я, желает вам исправления/когда-то, я с большим удовольствием общалась с ней по телефону/.

Культуре специально учиться не надо, просто услышать человека, его понять и,....УВАЖАТЬ его таким, какой он есть! Поверьте, ваша подпитка добротой -людей, далеко вам несимпатичных, для вас же обернется взимным уважением. Спор с вами мне понравился, если исключить некоторые моменты....



MASK пишет:

 quote:
Вы совсем что ли не в себе, что маму мою сюда приплетаете?

Я ГОВОРЮ О ПРАВИЛАХ И СТАНДАРТЕ ПОРОДЫ, ОНИ ДЛЯ ВАС НИЧТО?



Yulik пишет:

 quote:
Каждый имеет право на свое личное мнение. У каждого также свои понятия о разведении, целях, задачах и вообще мировоззрения у всех тоже разные.
Кто-то занимается разведением серъезно и скурпулезно следуя правилам , законам генетики, преследуя цель вывести нечто новое, кто-то относится к этому, как к творчеству, особо не вмешиваясь и как бы , наблюдая со стороны и любуется тем , что получает, кто-то вообще несколько лет вяжет одни и теже пары котов и кошек и тоже считает себя заводчиком...Кто-то только начинает...разочаровывается и бросает...
Сколько вариантов может быть...!!!
Да, разные системы установили свои стандарты породы.
НО ОНИ НЕ АБСОЛЮТНЫ!!!
Они также субъективны, как и понимание людей понятия эстетики и красоты.
Не всегда СТАНДАРТНОЕ-КРАСИВО
И не всегда Красивое-Стандартно!!!

Каждый человек тянется к чему-то определенному.
Человеку нравится кошка...он даже не может объяснить чем именно, просто нравится и он ее купит...ДАЖЕ, ЕСЛИ ОНА НЕ СОВСЕМ УКЛАДЫВАЕТСЯ В СТАНДАРТЫ.
Даже на выставках, кошки от разных судей получают разные оценки, что только доказывает СУБЪЕКТИВНОСТЬ!!!

Поэтому давайте не будем спорить, это не математика...это ЖИВОЕ, ЭТО ЧАСТЬ ПРИРОДЫ...пусть рождаются красивые кошки и коты, как Романс, как Елисей, как Сонечка и как многие многие другие...это всего навсего кошки, которых мы хотим любить и которые приносят нам Радость.



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 156 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [new only]





link post  Posted: 18.08.07 09:26. Post subject: Re:


MASK пишет:

 quote:
И что, Ваша деятельность этим и ограничится? Вы, как я поняла, кота не под кастрацию покупали.



Ну вы же сами говорили, что получение хороших котят от хорошей, правильно подобранной пары, с документами, тоже называется племенной работой.
Кроме того, здесь это порода новая, нуждается в большой рекламе, спроса, как я поняла, особого нет...вот и займемся для начала рекламой.
Участие в выставках, рассказы в форумах, создание своего сайта...с чего то же надо начать. А дальше, как пойдет.
Каких то грандиозных планов, типа вывести что-то невиданное, пока у меня нет.

Да и человек я сентиментальный, никогда не смогу отдавать кастратов, выведенных из разведения, а дойти до состояния, когда в доме кошек больше, чем стульев, мне бы не хотелось.



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 12:59. Post subject: Re:


Желаю удачи. Интересно, к чему Вы придете с Вашими "взлядами" на породу.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 13:20. Post subject: Re:


Yulik пишет:

 quote:
Ludmila пишет:

цитата:
Что я надеялась этой вязкой получить, думаю получила: улучшилась и "удлиннилась" шерсть и котята как один - очень крупные. А так нравящийся мне "глориевский" тип практически сохранился. Хотя согласна с Валерией, небольшие изменение есть. Добавилась некоторая "суровость" внешнего вида, типичная для представителей Красноярска.

Из этих двух пометов я оставляю двух кошек и кота для дальнейшей работы. Что получится - жизнь покажет. Но в идеале хочу, чтоб лет через десять говорили на выставке: "Отличный зверик, типичный Von Mittelmeijer"




Вот это, на мой взгляд, настоящая племенная работа
(а не размножение котят от одной и той же пары годами.)



Я чего-то тут не совсем поняла!!!! Это одни высказывания!!!
[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 13:26. Post subject: Re:


Yulik пишет:

 quote:
Каких то грандиозных планов, типа вывести что-то невиданное, пока у меня нет.

Да и человек я сентиментальный, никогда не смогу отдавать кастратов, выведенных из разведения, а дойти до состояния, когда в доме кошек больше, чем стульев, мне бы не хотелось.


Это другие мысли и высказывания !!!! Определитесь пожалуйста!!! Так, что по Вашему, такое племенная работа????
Из всего прочитанного я поняла, что все не так. А как надо? Просветите пожалуйста, как не имея много животных , т.е. не оставляя себе интересный племенной результат, остаться с малым колличеством животных и не ограничеваться одной парой?? (при этом быть сентиментальной и не расставаться с кастратами)Мне даже стало интересно. Поделитесь задумкой, может мы это все возьмем на "вооружение".
[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 14:23. Post subject: Re:


Soboliha , если вы прочитаете ВСЕ посты внимательно, то сможете проследить ход дискуссии.

Я обратила внимание, что есть разные питомники, одни, где просто есть кот и кошка, от которых получают потомство, другие, те, что имеют разнообразный потенциал животных, оставляют себе лучших котят, залрепляют тип, окрас и прочее...
Поэтому мне было непонятно, почему и те и другие называют себя питомниками...и я даже написала, что у меня сомнения, смогу ли я называть себя питомником, если я пока не планирую заниматься такой племенной работой...на что МАСК объяснила, что получение котят от пары с доокументами, тоже считается племенной работой.

Оказалось, что все думают по-разному.
Акуна Матата, например, на этот счет сказала следующее
"Это огромная, кропотливая и очень сложная работа.
Единичные питомники ее ведут.
Большинство же даже не представляют ничего о такой работе.
И здесь я полностью отвечаю за свои слова!!! "

то есть, я думала точно также, как оказалось...

А потом я сказала какие у меня планы.
Да, на данный момент у меня есть Линкольн, который еще маленький и не был ни на одной выставке. Кошки у меня пока тоже нет, поэтому совершенно нормально, что у меня нет каких-то конкретных серъезных целей...возможно, втянувшись в это дело в дальнечшем, они появятся.

Вот и все. Никаких противоречий.
Я как раз рада, что возникают такие обсуждения, узнаю много нового для себя.
Все ведь начинали когда-то с одной первой кошки , поживем-увидим.





Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 16:22. Post subject: Re:


Soboliha пишет:

 quote:
...Так, что по Вашему, такое племенная работа????
Из всего прочитанного я поняла, что все не так. А как надо? Просветите пожалуйста, как не имея много животных , т.е. не оставляя себе интересный племенной результат, остаться с малым колличеством животных и не ограничеваться одной парой?? (при этом быть сентиментальной и не расставаться с кастратами)Мне даже стало интересно. Поделитесь задумкой, может мы это все возьмем на "вооружение".



Ну, вот я для себя опередлилась так...

Существуют, грубо говоря, "питомники" и "племзаводы".

"Племзавод" - это масштаб, это - возможность иметь одновременно несколько десятков производителей обоего пола и вести с ними то, что называют племенной работой ...ну, это что-то вроде конезаводов, чтоб уж совсем понятно было...

И "питомник" - получивший с этого "племзавода" племенную пару либо нескольких производителей и работающий (оптимальный вариант) согласно племенной программе "племзавода" либо (экспериментальный вариант) независимо... ну, это как приобрести племенную кобылку (либо нескольких) и крыть заводскими жеребцами (либо жеребцами "со стороны")...

Открыть в городской квартире "племзавод" конечно, можно - есть же квартиры, в которых по 100 с большим гаком кошек - но в оптимале это загородный дом/хутор/имение + очень приличный капитал (что есть далеко не у каждого) либо т.н. "коллективный питомник" (когда группа единомышленников - большая группа - объединяется для работы по общей племпрограмме для достижения общей цели)...

То есть было бы идеально, если бы большое количество "сибирячников" собрались, выработали бы для себя единое видение "идеального сибиряка", разработали долгосрочную племпрограмму и включились в нее со своими ресурсами...получив таким образом этот самый "племзавод" Понятно, что это - утопия...

Ну а раз это утопия, то на данном этапе каждый вправе считать питомником именно то, что имеет он сам, племенной работой - то, что сам творит, а "идеальными сибиряками" - своих кисок



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 17:33. Post subject: Re:



УВАЖАЕМАЯ Юля!

Вы по жизни-стойкий борец! У вас все с вашим разведением получится!!!

Вы заранее ставите цель и строите планы, это прекрасный настрой и хорошая подготовка! Сколько людей-столько и мнений! Одни живут и не планируют и не строят свою работу, но, у них есть интуиция, природный дар, и видение красоты и свое отношение к кошкам...

Другие живут, чем живы - тем и рады, третьи- живут по принцыпу, не хлебом единым жив человек! Участвющие лица в дискуссии, находятся на разных уровнях развития и, все по своему счастливы!

На этом форуме невозможно прийти к общему знаменателю, т.к.желание опередить и доказать свою "правду", у некоторых лиц, является приоритетным!

ЮЛЯ, они Вас не слышат, вы им про фому, они вам про Ерему!. У кого-то даже, проскальзывает и негатив к вам, поэтому, этот кто-то, воспринимает вас в штыки, чтобы вы не говорили...! /И, даже, имени называть не надо.../. Этот форум вам, Юля ничего нового не даст, он НИКОМУ не даст! Так как, смысл всех мнений, по большому счету, напоминает русскую окрошку!.

Юля! Путь к вашей цели, - это уже, состоявшееся, ваше решение! Это ваша любовь к кошкам, это ваша домашняя практика, ваши трудности и проблемы будут тоже ваши. И ваш кошачий мир будет стоить дорогого, который только вы сами построите!

Нет,нет! Не думайте, что я человек разочарованный... Когда-то, я услышала, странное высказывание от одного человека, который мне сказал:" Вот опять, на форуме появился новый человек, спорит...". " Ну и что?"- ответила я ему. " Да то, что у нас на форуме уже своя команда и, мы уже никого из посторонних на форум не пустим! ФОРУМ -то наш!" На душе у меня заскребли кошки, с кем я дружу...

ЮЛЯ!Так что ж вы, ждете от этой КОМАНДЫ? Ваше высказывание: открытое и честное, оказывается, для них и ломаного пятака не стоит! Они даже скидку для вас не хотят сделать как для новичка, более того, все ваши точки, запятые, возводят в степень и требуют от вас невозможных ответов, вместо того, чтобы с радостью принять вас в свои ряды, только ради того, что, нас обьединяют наши любимые кошки!.

Когда, меня кто-то НЕ СЛЫШИТ, я призываю свою подружку - золотую поговорку:" ЧТО ОТ ЯСЕНЯ ТРЕБОВАТЬ БЕРЕЗОВЫХ КАЧЕСТВ". Дарю вам, Юличка эти КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА!

ГОСПОДА! Если , кто-нибудь из вас, вдруг, надумает на меня обижаться, то, это значит, что, именно о вас я и говорила....ЧИСТУЮ ПРАВДУ.....С УВАЖЕНИЕМ.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 18:04. Post subject: Re:


Jelena пишет:

 quote:
каждый вправе считать питомником именно то, что имеет он сам, племенной работой - то, что сам творит, а "идеальными сибиряками" - своих кисок



Мне понравилось.
И мысли про питомними тоже.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 18.08.07 18:15. Post subject: Re:


alla , спасибо за поддержку, я очень хочу надеяться, что у меня , действительно, получится показать здесь настоящих сибирских кошек, в часности, неваков, ведь я просто влюблена в эту породу.

Здесь все просто помешаны на голых кошках, на первое место ставится не природная красота, а отсутствие шерсти, которую надо будет убирать. Потребутся много времени, чтобы здесь полюбили неваков.
На рекламной выставке большинство вообще не знали, какой Линк породы...

Так что у нас все еще впереди.
Я верю, что когда животное получает много любви, оно вырастает красивым.
Поэтому за Линка я не переживаю, он будет не хуже вашего великолепного Данилы Синеглазый Ангел.

А для невесты для него я уже подумываю обратиться к вам. Уж больно хороши ваши кошки.


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 19.08.07 01:46. Post subject: Re:


Не в одном деле нельзя быть свободным от правил.
Берясь за каждое новое дело, мы прнимаем или не принимаем правила установленые до нас,
то есть - мы уважаем или не уважаем труд и мнение тех, кто это дело начинал и продвигал.
Это все, что я хотела до Вас донести.
Надеюсь, Вы хоть что-то поняли.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 156 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [new only]
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 7
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no