Posted: 27.09.07 12:51. Post subject: Инбридинг - плюсы и минусы

Читаю сейчас Инну Шустрову, в частности, ее "Системы племенного разведения". Статья начинается так:

quote:

Для того, чтобы селекция и племенной подбор осуществлялись наиболее эффективно, необходимо придерживаться определенной системы разведения. К сожалению, большинство российских заводчиков этого правила не соблюдает. Осуществляемое ими разведение кошек на языке такой дисциплины, как племенное дело, носит название рэндом-бридинг, или случайное скрещивание. При рэндом-бридинге почти не бывает родственных спариваний, а те немногие близкородственные вязки, изредка происходят, не имеют признаков какой-либо осмысленности. Чаще всего неопытные заводчики склонны избегать родственного разведения и предпочитают всевозможные варианты неродственных, отдаленных спариваний - так называемый аутбридинг. Мотивируют они это, как правило, тем, что инбридинг ведет к вырождению, почему-то понимая это слово, как появление "уродов". Под "уродами" в данном случае равно подразумеваются и мутанты, и ослабленные, и больные животные. В этом смысле аутбридинг может быть опасен ничуть не меньше инбридинга, да и к тому же чреват хоть и не столь фатальным, но неприятным результатом: опрощением типа потомства. ...

Именно поэтому стало интересно, действительно ли опытные заводчики практически не используют инбридинг?

Вроде как отдельные случаи, промелькнувшие на форуме - обязательная кастрация котят, появившихся на свет в результате инцеста (сын х мать); поиски непересекающихся линий - это подтверждают... но в то же время инбридинг позиционируется как основной метод племенного разведения...

 Posted: 21.10.08 12:22. Post subject: А не могли бы вы объ..

А не могли бы вы объяснить, что такое накапливающийся инбридинг. И еще я слышала о его вреде.
Поясните пожалуйста.

 Posted: 21.10.08 18:42. Post subject: Auric пишет: Со вс..

Auric пишет:

quote:

Со всем постом согласен, а вот это поясните, пожалуйста полубрата с полусестрой, уже категорически НЕЛЬЗЯ! А почему собственно?

Auric !!!
Практика показала, что полубрата с полусестрой вязать нельзя ... в том смысле,
если их родители уже имеют "накапливающийся" инбридинг!!! Сами уже знаете,
что может из этого получиться...!!!

 Posted: 21.10.08 20:57. Post subject: alla пишет: Auric !..

alla пишет:

quote:

Auric !!! Практика показала, что полубрата с полусестрой вязать нельзя ... в том смысле, если их родители уже имеют "накапливающийся" инбридинг!!!

Пример: полубрат и полусестра, у них общий отец.
"Накапливающийся" инбридинг - это в смысле их матери родственники или отец был получен в результате инбридинга? Или что-то другое?

quote:

Auric !!! Сами уже знаете, что может из этого получиться...!!!

Нет, не знаю, я в разведнии больше теоретик :) Практика небольшая.
Я планирую такую вязку, и мне интересно какие риски она несет.

 Posted: 21.10.08 21:32. Post subject: Auric пишет: Я план..

Auric пишет:

quote:

Я планирую такую вязку, и мне интересно какие риски она несет.

Вы планируете вязку "полубрат с полусестрой"?
То животное, на которое будет делаться инбридинг - оно инбредно или нет? И в какой степени инбредно?

Такая вязка может вытащить все плохое, что сидит в рецессиве или же закрепить именно нежелательные черты. Но это характерно для любого инбридинга.

А "необычное" может получиться если родитель, на которого делается инбридинг, тоже получен в результате инбридинга. В этом случае можно столкнуться с так называемой "инбредной депрессией". В этом случае может быть получено потомство с ослабленным иммунитетом, карликовостью.

 Posted: 21.10.08 23:12. Post subject: Irbis пишет: Вы пла..

Irbis пишет:

quote:

Вы планируете вязку "полубрат с полусестрой"? То животное, на которое будет делаться инбридинг - оно инбредно или нет? И в какой степени инбредно?

Спасибо за ответ.

По родословной инбридинга не вижу, буду смотреть более дальние колена на сайтах.

Irbis пишет:

quote:

А "необычное" может получиться если родитель, на которого делается инбридинг, тоже получен в результате инбридинга. В этом случае можно столкнуться с так называемой "инбредной депрессией". В этом случае может быть получено потомство с ослабленным иммунитетом, карликовостью.

Ну, до инбредной депрессии надо поколений 5-7 на инбридинге отмахать. Скорее, конечно рецессив у отдельных особей выползет.

 Posted: 22.10.08 15:44. Post subject: Извините если не там..

Извините если не там спрашиваю, но очень интересует, что такое - сертификатное животное?

И собссно по сабжу
Пример - имеются брат и сестра, родные. Оба крупные, с хорошими породными качествами. Если их вязать, может ли получится более сильное потомство, имею в виду породные качества, либо же родится потомство с дефектами?
Прошу прощения за дилетанский вопрос, но очень хотелось бы знать ответ

 Posted: 22.10.08 16:14. Post subject: Alokazia пишет: что..

Alokazia пишет:

quote:

что такое - сертификатное животное?

Это животное, у которого неизвестны родители. Такое животное может пройти определение породы. И если эксперты подтвердят его фенотипическую принадлежность к "открытой" породе - получить Сертифика соответствия породе.

 Posted: 22.10.08 16:17. Post subject: Alokazia пишет: При..

Alokazia пишет:

quote:

Пример - имеются брат и сестра, родные.

Это очень жесткий инбридинг. К тому же неоправданный.

Обычно инбридинг делается на какого-то сильного предка. С тем чтобы закрепить определенные признаки.
В вашем примере инбридинг получается на пару производителей. Это с большей долей вероятности даст разброс в типе. А заодно проявит "генетический мусор", сидящий в рецессиве.

 Posted: 22.10.08 16:46. Post subject: Irbis пишет: Это жи..

Irbis пишет:

quote:

Это животное, у которого неизвестны родители. Такое животное может пройти определение породы. И если эксперты подтвердят его фенотипическую принадлежность к "открытой" породе - получить Сертифика соответствия породе.

Спасибо! А то часто слышу и читаю на форумах, а что это такое не знала.

Irbis пишет:

quote:

Это с большей долей вероятности даст разброс в типе. А заодно проявит "генетический мусор", сидящий в рецессиве.

Спасибо за ответ! Посколько совсем "чайник" в этих вопросах, даже не думала, что может быть все настолько плохо.

 Posted: 23.10.08 23:18. Post subject: Irbis пишет: Обычно..

Irbis пишет:

quote:

Обычно инбридинг делается на какого-то сильного предка. С тем чтобы закрепить определенные признаки. В вашем примере инбридинг получается на пару производителей. Это с большей долей вероятности даст разброс в типе. А заодно проявит "генетический мусор", сидящий в рецессиве.

О "генетическом мусоре" нужно знать любому уважающему себя заводчику, а узнать о нём можно только в жестком инбридинге.
Моё мнение, если заводчик пишет плохо про инбридинг, значит ему есть что скрывать в своей работе.