Posted: 27.09.07 12:51. Post subject: Инбридинг - плюсы и минусы

Читаю сейчас Инну Шустрову, в частности, ее "Системы племенного разведения". Статья начинается так:

quote:

Для того, чтобы селекция и племенной подбор осуществлялись наиболее эффективно, необходимо придерживаться определенной системы разведения. К сожалению, большинство российских заводчиков этого правила не соблюдает. Осуществляемое ими разведение кошек на языке такой дисциплины, как племенное дело, носит название рэндом-бридинг, или случайное скрещивание. При рэндом-бридинге почти не бывает родственных спариваний, а те немногие близкородственные вязки, изредка происходят, не имеют признаков какой-либо осмысленности. Чаще всего неопытные заводчики склонны избегать родственного разведения и предпочитают всевозможные варианты неродственных, отдаленных спариваний - так называемый аутбридинг. Мотивируют они это, как правило, тем, что инбридинг ведет к вырождению, почему-то понимая это слово, как появление "уродов". Под "уродами" в данном случае равно подразумеваются и мутанты, и ослабленные, и больные животные. В этом смысле аутбридинг может быть опасен ничуть не меньше инбридинга, да и к тому же чреват хоть и не столь фатальным, но неприятным результатом: опрощением типа потомства. ...

Именно поэтому стало интересно, действительно ли опытные заводчики практически не используют инбридинг?

Вроде как отдельные случаи, промелькнувшие на форуме - обязательная кастрация котят, появившихся на свет в результате инцеста (сын х мать); поиски непересекающихся линий - это подтверждают... но в то же время инбридинг позиционируется как основной метод племенного разведения...

 Posted: 14.03.08 14:38. Post subject: Могу предположить. ..

Могу предположить.
Кошки породы русская голубая обычно редкость. В городе была только привозная кошка и кот-папа.
Оказалось, что вязать оставленного котенка не с кем, вот и повязали с тем, что было.

 Posted: 14.03.08 16:30. Post subject: mishel пишет: Кошки..

mishel пишет:

quote:

Кошки породы русская голубая обычно редкость. В городе была только привозная кошка и кот-папа. Оказалось, что вязать оставленного котенка не с кем, вот и повязали с тем, что было.

Нет Ир. Кота папы тоже не было.

Фур-Мур пишет:

quote:

Несколько лет назад в город была привезена беременная кошка-Rus a.

Кошка уже беременная приехала.

И я тоже не поняла с какой сестрой сына повязали со своей сестрой-дочкой или просто с сестрой по родителям.
Скорее по родителям иначе вывод

Фур-Мур пишет:

quote:

Вывод ; порок котята получили от кота,которым была повязана привозная кошь ,т к при вязке мать-сын этот порок не выявлен.

Был бы неверен.

 Posted: 14.03.08 16:50. Post subject: Если и кота-папы не ..

Если и кота-папы не было. Тогда бедную кошку и ее детей вообще не с кем было вязать.

Но ведь при вязке сына на его сестру-дочку папа встречается с обеих сторон. Мне все еще не понятно с какой сестрой его повязали.

 Posted: 14.03.08 20:07. Post subject: Прикольно! Про Rus a..

Глюк

 Posted: 14.03.08 20:15. Post subject: Прикольно! Про Rus a..

Прикольно! Про Rus a, читал и плакал

Закрывать надо было клуб, а не линию...

Ну почему, если говорят про инбридинг, то 2 крайности? "Никогда" и "инцест". Мне кажется, инцест допустим в редких случаях: при закладке новой линии, закреплении супер нужного качества (крайне редкий окрас, закрепление некоторых качеств при экстремализации породы) и т. п. А в большинстве случаях надо на инбридинге 2-3, 2-4 идти.

Это же классика:
1. закладка линии (инцест) на нового производителя (несколько вязок типа: отец-дочь, дед-внучка или полубрат-полусестра для получения поголовья)
2. 4-5 поколений на умеренном инбридинге (2-3, 2-4, 3-3)
3. ауткроссы для прилития новой крови и поиск родоначальника новой линии

А волчья пасть чаще бывает от неблагоприятного воздействия на плод во время беременности, например от инфекции в первой части беременности, чем от генетики.

 Posted: 15.03.08 13:13. Post subject: Макс пишет: ИМХО: ..

Макс пишет:

quote:

ИМХО: верится с трудом...

В "верю-не верю" я с детьми играю, а здесь пишу факты.
Почему Вас задел второй случай. А про британов съели и не подавились. Т.к. там всё о кей.
За мою многолетнюю практику случай с RUS a был единственным. Все остальные инбридинги - близкие и дальние, проходили нормально.
Я привела эти два примера как плюсы и минусы близкого инбридинга. Тем, кому это интересно, примут к сведению, а мнение остальных меня не интересует.
Примеров интересных привела бы много, но их обсасывание меня тоже не интересует.

 Posted: 15.03.08 13:28. Post subject: 2 Фур-Мур отец(а)-до..

2 Фур-Мур

quote:

отец(а)-дочь(а)=сын(а33)-инокров кошка(а)=дочь(а)-отцом(а33)=а33,а33,а33,а. Никаких пороков не обнаружено.

Этим не подавились, потому что это вполне нормальная схема. И кот привозной, наверняка по кровям был ценный.

А насчет русаков:
- От вязки "отец-дочь" намного меньше проблем, чем от вязки "мать-сын".
- не обозначена цель таких жестких вязок, вот народ и решил, что это или случайные вязки при совместном содержании, или от нежелания искать кота, хотя бы и в другом городе

quote:

Примеров интересных привела бы много, но их обсасывание меня тоже не интересует

А Вы как хотели на форуме? на то и форум, чтоб обсасывать Такой это, понимеаете ли, жанр общения

 Posted: 15.03.08 19:11. Post subject: Фур-Мур пишет: Макс..

Фур-Мур пишет:

quote:

Макс пишет: цитата: ИМХО: верится с трудом... В "верю-не верю" я с детьми играю, а здесь пишу факты.

Чуть что, так сразу хамить , интересно Вы начинаете общение на форуме. Если уж пишете что-то, то будьте готовы, что это будут обсуждать.

Я написала что не верю потому, что случаи волчьей пасти не так часты и достаточно случайны. Связывать это как-то с инбридингом и наследственностью не очень корректно, на мой взгляд.

К тому же, прежде, чем писать, читать научитесь.
Нам тут одного "гения" коверкующего ники достаточно.

 Posted: 16.03.08 18:35. Post subject: нашла у своей коши в..

нашла у своей коши в родословной такое дело.
прадедушка и прабабушка рождены от одного кота разными кошками.
меня это очень смущает, хотя думаю, что это было сделано с определенной целью, а скорее не "потому что так получилось".

 Posted: 16.03.08 18:55. Post subject: Ничего в этом такого..

Ничего в этом такого нет. Тут у многих инбредные кошки, и все счастливы.