Posted: 27.09.07 12:51. Post subject: Инбридинг - плюсы и минусы
Читаю сейчас Инну Шустрову, в частности, ее "Системы племенного разведения". Статья начинается так:
quote:
Для того, чтобы селекция и племенной подбор осуществлялись наиболее эффективно, необходимо придерживаться определенной системы разведения. К сожалению, большинство российских заводчиков этого правила не соблюдает. Осуществляемое ими разведение кошек на языке такой дисциплины, как племенное дело, носит название рэндом-бридинг, или случайное скрещивание. При рэндом-бридинге почти не бывает родственных спариваний, а те немногие близкородственные вязки, изредка происходят, не имеют признаков какой-либо осмысленности.
Чаще всего неопытные заводчики склонны избегать родственного разведения и предпочитают всевозможные варианты неродственных, отдаленных спариваний - так называемый аутбридинг.
Мотивируют они это, как правило, тем, что инбридинг ведет к вырождению, почему-то понимая это слово, как появление "уродов". Под "уродами" в данном случае равно подразумеваются и мутанты, и ослабленные, и больные животные. В этом смысле аутбридинг может быть опасен ничуть не меньше инбридинга, да и к тому же чреват хоть и не столь фатальным, но неприятным результатом: опрощением типа потомства. ...
Именно поэтому стало интересно, действительно ли опытные заводчики практически не используют инбридинг?
Вроде как отдельные случаи, промелькнувшие на форуме - обязательная кастрация котят, появившихся на свет в результате инцеста (сын х мать); поиски непересекающихся линий - это подтверждают... но в то же время инбридинг позиционируется как основной метод племенного разведения...
Все страшные случаи обычно происходят при инцесте (1-2, 2-2), и то не часто. А умеренный инбридинг 2-3, 2-4 классика породного разведения. Да и вприроде кошачьи и собачьи на инбридинге размножаются. Они же далеко от матери не уходят, а волки вообще в стае остаются.
Есть метод - 3-4 поколения линейного инбридинга, дальше кросс, затем опять инбридинг. Да в приведенных выше статьях это все и описано.
Опасность в том, что не знаешь всех бяк тех животных, на кого инбридинг делаешь... Чаще известна карьера и фенотип, а вот чем болел, от чего умер, какие заболевания у потомства вылезали как-то за кулисами.
...Да и вприроде кошачьи и собачьи на инбридинге размножаются. Они же далеко от матери не уходят, а волки вообще в стае остаются. ...
Вот насчет этого у меня есть определенные сомнения...
В Подмосковье живет девушка, у которой два волка - однопометники брат и сестра. Она их со щенков выкормила. Так вот ее - собачницу со стажем - очень удивило, что самец, когда подрос, не пытался вязать самку. Для собак - обычное дело, а для волков, как оказалось, родная кровь - табу И теперь хозяйка их спокойно в одном вольере держит...
А вот это - наблюдение кошатницы, у которой в квартире ... адцать кошек:
quote:
И еще про скрещивание. В первую очередь стараются пожениться все-таки НЕ с родственниками. Как-то чувствуют другую кровь...
Есть метод - 3-4 поколения линейного инбридинга, дальше кросс, затем опять инбридинг. Да в приведенных выше статьях это все и описано.
Да, в статьях-то это описано, да и на курсах это нам читали - помните? Но это - теория, а вот насчет практики, похоже, плоховато... Хочется найти хоть кого-нибудь, кто вязал по этой системе и может опытом поделиться. А то вон на МЯУ кто-то жаловался, что ему родственную вязку клуб вообще запретил.
Согласен. Я смторел фильм про волков. У них сложная иерархия. До инцеста у них редко доходит, но более дальний инбридинг норма. Как раз 2-3, 2-4. И кроссы бывают, когда молодые холостяки, живущие вне стай приманивают самок на вязку.
А породное разведение это инбридинг. У немецких овчарок 12 прародителей, все боксеры имеют в роду одну прародительницу, ризенов было допущено в разведение не более 20, и т. д. И проблемы не у тех, у кого прародителей меньше, а у тех, у кого они изначально несли генетические болезни.
А про применение на практике этого метода: в литературе утверждается, что в собачьем питомнике "Красная звезда" так работали. Но там промышленный масштаб, с нашим разведением сложно сравнивать.
Ну да - но похоже, только в теории. А на практике - скорее аутбридинг. Однако Миронова, к примеру, пишет, что:
quote:
...Чистопородное разведение на основе аутбридинга приводит как бы к перемешиванию генов, составляющих генофонд породы, и приближает его к состоянию, характерному для получаемого при случайных спариваниях...
Может, поэтому и не удивительно, что
savushka пишет:
quote:
В таком случае мне вообще не понятно, чем мы тут с вами все занимаемся? Если выставки выигрывают сертификатные животные, что ж мы с вами плодим??? Может, пора закрывать лавочку?
И еще. На чистоту. Когда с экрана ТВ владелец сертификатного животного - чемпиона мира и победителя выставки - на всю страну заявляет, что любой найденный на улице ПДШ котенок может стать чемпионом мира и побеждать, мне хочется перекастрировать всех и начать вязать носки на всю семью.
Мало титул взять. Ты тип закрепи, покажи, что в потомстве ценные качества не пропадают.
Да и стоит ли так титулам верить? Часто он зарабатывается не сколько качеством животного, сколько целеустремленностью владельца. Особенно у кошек, где по окрасам делят. Только у РГ и конкуренция, а у многих окрасов сибиряков - соло. Вот и дают титул "сам себя победил". Я со своими золотыми ни разу еще ни с кем не конкурировал за титул.
Титулы по европейским системам идут параллельно. И тут все на совести и профессионализме одного эксперта, даст он титул или нет. Если ходить на много выставок, то рано или поздно до ICH можно довести практически любую кошку, то GICh каждую вторую. Вот у собак, например, сложно даже CAC получить, по окрасам не делят, выставок не так много.
А у кошек можно стать чемпионом мира и не выиграть ни одного беста
Auric а у какой породы собак сложно закрыть Чемпиона? У меня ротвейлеры - довольно популярная порода. Всегда есть конкуренция, но тем не менее собаки титулованные. Не думаю что у собак очень сложнее закрывать титулы, чем у кошек. Особенно в Москве, где выставки проводятся каждые выходные. На самом деле какой бы породы и вида не было животное, важно в первую очередь его качество
...На самом деле какой бы породы и вида не было животное, важно в первую очередь его качество
Я бы сказала, что здесь в первую очередь все-таки играют роль возможности и желание хозяев этим животным заниматься, выставлять и пиарить.
Животное может быть супер-пупер качества - но сидеть дома в безвестности. И может быть так себе - но еженедельно выставляться... его фотографиями можно наводнить Интернет, наделать календарей, разместить во всех каталогах, рекламировать на всех языках... и получится тот самый переход количества в качество.
Животное может быть супер-пупер качества - но сидеть дома в безвестности.
Если вы слышите фразу "у меня супер-шоу животное, но я просто не хочу выставлять" - стоит наверное задуматься Это явно субъективное мнение. Мы все любим своих зверей и для нас они - самые лучшие. Но одно дело, когда это говорит владелец. И совсем другое дело, когда об этом говорят результаты выставок.
И теперь хозяйка их спокойно в одном вольере держит... 
- user online
- user offline