Posted: 21.05.08 14:24. Post subject: Генетика для чайников-чайники спрашивают-специалисты отвечают

Вообщем так. В генетике окрасов я пока совсем не специалист.Чайник Давно хочется найти время и посвятить его изучению генетики кошек...как следует, с самых азов . Двухдневные курсы кое что прояснили, но недостаточно.
Иногда хочется просто получить быстрый ответ, какие, например, котята могут родиться от той или иной пары.
Если вы не против, то хотелось бы, чтобы была такая тема, где можно просто спросить и получить ответ...не стесняясь, что чего-то не знешь.
Учиться то ведь никогда не поздно.

У меня вопрос по ровным окрасам.
От каких родителей можно их получить?
Обязательно ли передается ген ровного окраса? От кого он передается?
Сколько пометов нужно посмотреть, чтобы убедиться, что его нет?

Например...у Линка бабушка Барби-силпошка, у Нежки мать блюпошка...
Линк и Нежка блютебики...могут ли у них родиться силпошки и блюпошки? Если такие не рождаются, например в 3-4 пометах, значит ли это, что у кого-то из них нет ровного гена?
Было бы очень интересно узнать про этот ровный ген...что он из себя представляет и как передается.
Заранее спасибо.

 Posted: 21.05.08 14:35. Post subject: Невозможно сейчас ск..

Невозможно сейчас сказать получил ли Линк ровный ген.
Хотя у обоих его родителей он имеется.
Так что либо опытным путем проверяйте, либо анализ делайте.

 Posted: 21.05.08 15:25. Post subject: Yulik пишет: Наприм..

Yulik пишет:

quote:

Например...у Линка бабушка Барби-силпошка, у Нежки мать блюпошка...

Линк возможно несет ген ровного окраса.
Нежка 100% его несет - от матери взяла.


Yulik пишет:

quote:

Линк и Нежка блютебики...могут ли у них родиться силпошки и блюпошки?

Линк и Нежка осветленного окраса. Осветленный окрас рецессивен. Значит сил-пойнтов и сил-тебби-пойнтов от пары осветленных родителей ТОЧНО быть не может.
Блю-пойнты могут быть в том случае, если Линк от кого-нибудь из родителей зацепил ген ровного окраса.


Yulik пишет:

quote:

Если такие не рождаются, например в 3-4 пометах, значит ли это, что у кого-то из них нет ровного гена?

Это может значить, что в этих пометах не получилось ровных котят. Рецессив не всегда проявляет себя.


Yulik пишет:

quote:

Было бы очень интересно узнать про этот ровный ген...что он из себя представляет и как передается.

Ген ровного окраса рецессивен. То есть чтобы проявился фенотипически - он должен присутствовать по обоим аллелям (говоря по умному - животное должно быть гомозиготно по этому признаку). В рецессиве может тянуться очень долго, никак себя не проявляя.

 Posted: 21.05.08 19:57. Post subject: HAKUNA MATATA 'I..

HAKUNA MATATA 'Irbis

Спасибо большое.

Значит, если я поняла правильно, чтобы у нас родился котенок окраса сил-поинт нужна кошка силтебипоинт или силпоинт?

 Posted: 21.05.08 20:35. Post subject: Yulik пишет: чтобы ..

Yulik пишет:

quote:

чтобы у нас родился котенок окраса сил-поинт нужна кошка силтебипоинт или силпоинт?

При условии, что Линк несет ровный окрас.
И если кошка будет сил-тебби - то от одного из ровных родителей.

 Posted: 21.05.08 20:55. Post subject: Irbis пишет: При ус..

Irbis пишет:

quote:

При условии, что Линк несет ровный окрас. И если кошка будет сил-тебби - то от одного из ровных родителей.

Если Линк не несет ровный ген, то с силпоинтовой кошкой у них будут рождаться только тебики?
Получается, что прежде ,чем брать такую кошку, нужно убедиться, что он несет...
Да, как все не просто.

У Ялинки родители не ровные, значит с ней проверить не получится...а если Нежка будет нам рожать по одному котенку, это ж сколько времени понадобиться , чтобы узнать есть ли у Линка ровный ген...

 Posted: 21.05.08 21:55. Post subject: Yulik пишет: а если..

Yulik пишет:

quote:

а если Нежка будет нам рожать по одному котенку

И даже если она будет рожать по 5 котят - все равно проверка будет не достоверной.
У нас был случай, когда 2 носителя не дали ни одного ровного, хотя было 2 помета (4 котенка и 3 котенка).

А моя Жасмин (100% колороноситель) при вязке с колороносителями отказывается рожать колор-пойнтов. А Черри (дочка Жасмин и Нафани Белая Ночь) умудрилась вообще колорный ген не захватить, хотя мама-папа 100%-ные колороносители.
Как сказала Ежевичка про мою Жасмин: "Она же просто идеальна для ФИФЕ! И сама колоров не рожает, и детям ген не передает! "

 Posted: 21.05.08 22:09. Post subject: Yulik пишет: Получа..

Yulik пишет:

quote:

Получается, что прежде ,чем брать такую кошку, нужно убедиться, что он несет...

В Австралии кажется делают подобный анализ.
Я бы чтобы не мучаться - сделала.

Я Вам же вроде не нравились ровные окрасы?

 Posted: 21.05.08 23:30. Post subject: Irbis Вы удивитель..

Irbis

Вы удивительно доступно объясняете, намного понятнее, чем в книге, спасибо.

HAKUNA MATATA пишет:

quote:

Я Вам же вроде не нравились ровные окрасы?

Силпошки с белым мне начали очень нравиться

 Posted: 22.05.08 15:50. Post subject: Yulik! Вот Вам под..

Yulik!

Вот Вам подарочек:

генетика для чайника

 Posted: 23.05.08 08:39. Post subject: :) Там так странно с..

:) Там так странно считает... Довел бы его создатель "до ума" - цены бы не было :)
Порода: Любая

Кошка: B– cscs D– ii Oo ss
Seal Tortie Point (f 33)
Кот: A– B– C– D– I– oY ss T–
Black Silver Mackerel Tabby (n s 23)

Идет расчет генетики.
Пожалуйста подождите.
Потомство
100% Не найдено

 Posted: 23.05.08 12:11. Post subject: ksjuh Там программа..

ksjuh
Там программа откровенно корявая.
Если вас результат интересует - напишите что у животных "в анамнезе"
Черепашка несет осветление? А серебристый - несет колорный, осветление и ровный?
Если они все это несут - то вариантов просто МОРЕ

 Posted: 23.05.08 13:09. Post subject: Irbis, спасибо за от..

Irbis, спасибо за отзывчивость :) это просто пример, про кота я почти ничего не знаю. Посмотрела как работает этот сервис :) Я немножко попозже спрошу, точнее, попрошу проверить свои расчеты

 Posted: 24.05.08 21:47. Post subject: Irbis Таня, а каки..

Irbis

Таня, а какие котята получатся от пары, где кот, как Линк, а кошка голубой мрамор?

 Posted: 24.05.08 21:59. Post subject: Yulik, а Вы разве ча..

Yulik, а Вы разве чайник? У Вас же, кажись, свой питомник

 Posted: 24.05.08 22:14. Post subject: Yulik , котята будут..

Yulik , котята будут голубые это точно, а вот наличие колоров и т д зависит от того будет ли кошка нести колор, сплошной ген и т д . все зависит от того ,что получил кроме тебби и осветления Линк, и от того что за кошкой,
интересно если еще кошка будет еще и серебрянная и черепашка, воть

 Posted: 25.05.08 06:43. Post subject: Сибирское Чудо Спа..

Сибирское Чудо

Спасибо.
Тоесть котята, в принципе, все будут в маму, голубые табики.
По-моему, очень красивый окрас.

 Posted: 25.05.08 10:40. Post subject: котята будут голубые..

котята будут голубые.потому что и папа и мама голубые, а каков будет рисунок и будут ли сплошные и колорики зависит от того, что прихватили родители.

 Posted: 11.06.08 20:44. Post subject: А подскажите, пожалу..

А подскажите, пожалуйста, ответ на задачку :) Задача: кошка - белая. Папа - неизвестен. Родились: белая девочка, остальные пацаны: черный с белым носом и лапками, белый, и биколор бело-рыжий. Можно предположить, какой окрас спрятан у кошки? она может быть черепахой?

 Posted: 11.06.08 21:06. Post subject: ksjuh пишет: осталь..

ksjuh пишет:

quote:

остальные пацаны: черный с белым носом и лапками, белый, и биколор бело-рыжий

Она 100% черепаха.
Только от черепахи могли получиться черные и красные пацаны.

 Posted: 11.06.08 21:35. Post subject: ksjuh пишет: Задача..

ksjuh пишет:

quote:

Задача: кошка - белая

ksjuh пишет:

quote:

Можно предположить, какой окрас спрятан у кошки? она может быть черепахой?

Irbis пишет:

quote:

Она 100% черепаха.

Если она белая, как она может быть черепахой? Как это может быть спрятано?

 Posted: 12.06.08 00:04. Post subject: Irbis пишет: Только..

Irbis пишет:

quote:

Только от черепахи могли получиться черные и красные пацаны.

Ура-Ура!!! Неужели я начинаю соображать немного! Я тоже так хозяйке сразу сказала...

 Posted: 12.06.08 12:21. Post subject: Yulik пишет: Если о..

Yulik пишет:

quote:

Если она белая, как она может быть черепахой? Как это может быть спрятано?

На самом деле белый - это не окрас в полном смысле этого слова. Если кошка белая (не альбинос, а просто белая) - то это вызвано геном W, действие которого - не дать проявиться настоящему окрасу, т.е. он не позволяет волоскам кошки окраситься в "свой" цвет. Часто белые котята рождаются с пятном на голове, которое потом исчезает. Вот по этому пятну и определяют, какого цвета могла бы быть кошка. Т.е. белый - это как бы "плащик", под которым спрятан настоящий окрас кошки, переданный ей мамой и папой.

 Posted: 06.02.09 15:00. Post subject: Я уже выкладывала фо..

Я уже выкладывала фотографию этой малышки - в теме "Сертификация сибиряков".

Теперь еще здесь размещаю...



Никак не могу определить окрас... вроде бы табби-пойнт...



тем более что и глаз голубой... один... а второй - желтый...

 Posted: 11.02.09 10:06. Post subject: Точно не колорка, в ..

Точно не колорка, в природе всё бывает. С телефона плохо видно, показалась голубой тебби или плюс с серебром. В Глазове обалденные доны-биколоры разноглазые.

 Posted: 11.02.09 12:42. Post subject: Биколоров и триколор..

Биколоров и триколоров разноглазых видела... но тут, по-моему, не биколор...



Вообще очень интересная зверушка.

 Posted: 11.02.09 20:53. Post subject: болела....зверушка....

болела....зверушка...или мутирует....

 Posted: 17.02.09 17:46. Post subject: Вчера уточнила, быва..

Вчера уточнила, бывают разноглазики не биколоры, но бооольшая редкость. Сегодня скину ссылочку на эту тему, надеюсь профи по подробней расскажет.

 Posted: 17.02.09 23:34. Post subject: Вот разноглазая трик..

Вот разноглазая триколорочка - в Москве живет

 Posted: 26.03.09 03:28. Post subject: Вот еще интересный к..

Вот еще интересный кис выброшен и подобран - см.:



Мало того что окрас красный практически ровный - так еще и глаза какие... ярко-ярко-голубые!

 Posted: 26.03.09 13:21. Post subject: может это алтайская ..

может это алтайская голубоглазка? про них написано в книге О.С. Мироновой про аборигенных кошек

 Posted: 18.04.09 22:10. Post subject: Помогите!!!!! Я подо..

Помогите!!!!!
Я подобрала котика!
Очень похоч на невака рыжего, но не могу определить права я или нет.
он был весь в калтунах, шею, воротник и грудку пришлось отстричь, понести на определение породы в таком виде бесполездно, как мне самой определить относится ли он к породе и каукой у него окрас. Ред поин, ред тебби поинт, срем поинт или еще какая разновидность рыжего. единственное что я знаю, это как увидеть серебро и все.

 Posted: 20.04.09 19:45. Post subject: Королевич пишет: По..

Королевич пишет:

quote:

Помогите!!!!! как мне самой определить относится ли он к породе и каукой у него окрас.

С породой нужен глаз наметанный, глаз эксперта. Новичку сложно.

С красными окрасами была тема на мяу.ру, да и здесь где-то, вроде как, надо смотреть на обводку носа. Если есть - табби, нет - солид, крем и ред отличаются цветом, крем ослабленный окрас. Хотя в пойнтовых окрасах все это не просто иногда определить.

quote:

срем поинт

Блюю пойнт, говорят в дипломе кому-то уже писали, срем поинт еще не было

 Posted: 23.04.09 20:06. Post subject: Извините за мои опеч..

Извините за мои опечатки, поздно писала, спать хотела.
Вот мой найденыш, может на этой фотке можно хоть примерно сказать, конечно с тех пор он вырос и это фотка еще с колтунами, но все же
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0904/c3/3880d74e7701.jpg

 Posted: 23.04.09 20:28. Post subject: Королевич пишет: Из..

Королевич пишет:

quote:

Извините за мои опечатки, поздно писала, спать хотела.

Да ничего, просто забавно получилось

Насчет кота, надо конечно, лично смотреть, но шерсть на вид мягковата, что не есть гуд. О мягкости шерсти говорят и колтуны. И мне нравится когда трапеция больше выражена, это я насчет головы, хотя может просто ракурс не удачен. А так, похож на невака, окрас, мне кажется ред табби пойнт, но могу ошибаться.

 Posted: 23.04.09 21:33. Post subject: Эта фотография была ..

Эта фотография была сделана в середине января, с тех пор он вырос и стал подростком, очень смешным.
Похож на динозавра (т.к. на помойке найден, он никак наестся не может и в следствии живот надут как шарик), а голова только начила расти, как-то он рывками и частями растет, а навая шерсть растет, одна остевая, мало подшерстка, но медленно
Так что жду когда этот обжора до нормы дойдет и притащу посмотреть кто он, но по величине он чуть меньше Королевича, видно что еще котенок, но на много больше постого взрослого кота

 Posted: 24.04.09 11:26. Post subject: Королевич, на мой вз..

Королевич, на мой взгляд, котик ред-табби-пойнт.
Возможно так сфоткано, но мне показалось, что у него на задней лапке пальчики белые, тогда он еще и с белым.
А еще у него на вид коротковатый хвостик, достает ли он до лопаток?

 Posted: 24.04.09 14:41. Post subject: Nadenka пишет: Возм..

Nadenka пишет:

quote:

Возможно так сфоткано, но мне показалось, что у него на задней лапке пальчики белые, тогда он еще и с белым. А еще у него на вид коротковатый хвостик, достает ли он до лопаток?

мне тож так показалось...но может он прост вилял хвостиком..и получилось немного смазано?? а лапки действительно кажутся белыми...

 Posted: 24.04.09 19:53. Post subject: Когда я его подобрал..

Когда я его подобрала хвостик был не очень длинный, но на фотке он получился просто сипелка. сейчас он до лапаток дорос. На этой фотки он в том возрасте когда клыки меняются у котят, мы тогда находили их под елкой :)
Сейчас мне сложно судить о белезне его лапок, он любит бегать по чердаку, а он как водится грязный. постирать его вроде надо, но лешать кота удавольствия валяться в грязи тоже жалко :)

 Posted: 30.09.09 10:17. Post subject: я не знаю в эту тему..

я не знаю в эту тему или нет, но все же спрошу: отчего у коши один зрачок чуть больше другого, иногда это заметно, а иногда вовсе не видно. Заметила эксперт на выставке, когда у коши от страха были глаза как тарелки (в добавок кок всему она еще и гуляла в это время) Может ли такое быть от того, что кошке почти 2 года, она до сих пор не вязалась или это наследственное. Эксперт так же сказала, что зрачок неотцентрован.

 Posted: 30.09.09 14:19. Post subject: Я тоже новичок в ген..

Я тоже новичок в генетике, но ОЧЕНЬ ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ книгу И.Шустровой "Генетика кошек" - всё разложено по полочкам,разжевано - только глотай!Всё очень понятно, только читать надо очень вдумчиво!