Posted: 21.10.09 13:24. Post subject: Сибирская монопородка - от идеи до воплощения. (продолжение)

А давайте в свете неполного, но все же обидного пролета сибиряков на бесте в минувшие выходные попробуем обсудить идею Оли Федоровой о проведении грандиозной монопородной выставки сибиряков?
Олечка, ничего что я выступаю инициатором?
Просто я реально завелась!
Я хочу предложить для обсуждения такие вопросы:
Насколько, по-Вашему, это реально? (Просьба обоснованно излагать)
Если Вам идея кажется реальной и привлекательной, то как Вы видите такую выставку?
Если состоится, Вы будете участвовать? Сколько кошек готовы были бы выставить?
Каких экспертов хотелось бы пригласить для судейства?

Ну, и какие еще у кого размышления на тему возникнут...

 Posted: 07.11.09 04:20. Post subject: Еще нам в клубе не х..

quote:

MASK пишет: цитата: Тем более у нас в клубе аж 2 математика Математики - это всегда гуд! Еще бы двух олигархов-спонсоров

Еще нам в клубе не хватает водителя Газели и врача-психиатра.

 Posted: 07.11.09 06:07. Post subject: Поможет привлечь вни..

quote:

Поможет привлечь внимание и выработать общие критерии типа на понятных примерах. Не сразу. Одно дело дядя Вася с сибирским питомником говорит, что таратайские собаки - лучшие, а другое - нейтральный консилиум судей выбирает из и так лучшего, а не из чемпионов мира мухосранской выставки имени проплановского Экстелера ояедолбанейу коте (с) Упячка.

Вот с этим полностью согласен ! Я только за битву Звезд. Мурзота из журналов не интересует. Рейтинг отделит разведенцев, которые живут "от кошек", и заводчиков, которые живут для кошек ! Рейтинг это стимул идти в перед ! Людмила Кто то плодит котят и продает коробками не выходя из дома, а кто то деньги занимает чтобы выставку не пропустить ! Неужели не видите разницы ? Кто то стабильно на бэсте стоит, породу пиарит, а кто то за 300 рублей в журнале "висит" без единой выставки ! Есть разница ? Если будет формат простой монопородки, для меня это не интересно. Тратить деньги , лететь в Москву чтобы увидеть то, что я здесь вижу ? Не-а ! Только Мастер-Ринг, только лучшие из лучших ! Только для тех кто пиарит породу стоя в Бэсте ! Я бы сделал исключение только для людей, живущих за пределами СССР . (я не ошибся)

 Posted: 08.11.09 13:07. Post subject: MASK пишет: У меня ..

MASK пишет:

quote:

У меня реальная мысль на эту тему сейчас одна: надо к нашей весенней выставке посчитать хотя бы ВЦФ и ФИФе, потомучто награждение по рейтингу весной однозначно будет

Я конечно ни на что не претендую, но если бы все организаторы выставок подавали отчеты, то Денди бы сейчас стоял на 5-м месте в рейтинге ВЦФ среди сибиряков, вместо 37-го
Уж лучше бы этого рейтинга вообще не было, а то обидно как-то..

 Posted: 08.11.09 13:17. Post subject: А зачем уповать на м..

А зачем уповать на мадам Рудакову? Тем более, находясь на Украине. В ФИФе есть замечательная фича - штампик "Best in Show" в диплом. Мы на половину выставок ездим за границу - кого обвинять в неприсылке данных? МОСГИКО при МОСО? Или МИД? Просто документируйте свои BIS сами у оргов (диплом + каталог) и не оглядывайтесь на тошнотное и ленивое бюро вуцэцэфии.

 Posted: 08.11.09 14:24. Post subject: Ну допустим я проста..

Ну допустим я проставлю на дипломах бесты, и что дальше? Ну будут они лежать у меня в папочке...
Смотря, как тут рейтинг будут считать. Если просто возьмут с сайта ВЦФ, то большинства украинских выставок там нет.

 Posted: 08.11.09 14:34. Post subject: Людмила Кто то плод..

quote:

Людмила Кто то плодит котят и продает коробками не выходя из дома, а кто то деньги занимает чтобы выставку не пропустить !

Сергей, вот вечно у Вас крайности. А что мало таких, которые серьёзно занимаются племенной работой или у которых живут приобретенные отличные племенные животные, а на выставках этих людей не видно? Валера тут об этом уже довольно аргументированно писала.
Вон Фан-Фана сколько лет не выставляли. И дальше бы его только по потомкам знали, если бы Марина его не стала выставлять. А хозяйке Фани - не до выставок... Котят она коробками уж точно сидя дома не плодит. Она отличную племенную кошку - маму Фанину - стерилизовала, чтоб этого кота можно было у себя в квартире оставить...
Много Татьяна Анастасию выставляла? От этого кошка хуже не стала. Сколько лет уже стерилизована, а я до сих пор слышу, как её тип в пример приводят.
Мало что-ли таких примеров?

 Posted: 08.11.09 15:02. Post subject: Melissa пишет: Смот..

Melissa пишет:

quote:

Смотря, как тут рейтинг будут считать

Ну, если рейтинг будут считать только по тому что написано на заборе россйском сайте ВЦФ, то и я не буду участвовать. Поэтому прежде чем высказывать нечто с заранее обиженным видом, лучше просто задать прямой вопрос потенциальным оргам. Не думаю, что они заинтересованы в подсчёте рейтинга на основе дадзыбао ВЦФ.

 Posted: 08.11.09 15:05. Post subject: irzhik Что значит -..

irzhik

quote:

Что значит - раздражает форма общения? Вот лучше обоснуйте, что эта форма общения способствует прогрессу породы в большей степени, чем почитаемый Вами ничтожным рейтинг и рейтинговые шоу.

Ну ничтожным рейтинг и рейтинговые шоу я никогда не называла.
И о том, что общение на мау.ру в большей степени способствует развитию породы, тоже не писала. Хотя пользу от этого форума, я все-таки вижу. Хотя бы лично для себя. У меня нет возможности регулярно бывать на выставках с большим кол-вом выставляющихся сибиряков. А на форуме я могу видеть фотографии живоных, котят, иногда в динамике развития - что тоже полезно. К тому-же мне, иногда просто хочется пообщаться со знакомыми людьми (хоть и виртуально) просто без всякой пользы. Для общения. Разделить маленькие радости. Похвастаться успехами и т.д.

quote:

И что по-Вашему способствует прогрессу породы? Предложите нечто лучшее в общепородном масштабе.

Ну на общепородный масштаб я не тяну. В масштабе моего питомника стараюсь, в меру своих возможностей. По возможности "не навредить", а лучше добиться хоть маленьких результатов.
По поводу шоу сибиряков, на которое попадут ТОЛЬКО животные с максимальным рейтингом в разных системах - в принципе идея очень интересная. С удовольствием пришла бы на такое шоу как зритель. Так же с большим удовольствием помогла бы в организации этого шоу.
НО С самого начала обсуждения мне очень понравилась идея монопородного шоу сибиряков, на котором могли бы участвовать ВСЕ желающие. Поскольку, моё личное мнение остается неизменным - очень много животных отличного типа в "рейтинг" по тем или иным причинам не попадают.
Поэтому мне больше по душе вариант обычной сибирской монопородки в сочетании с презентацией того-же межсистемного рейтинга. А вот если для этого шоу коллегиально будут выбраны уважаемые и знающие сибиряков судьи - победа будет действительно весомой.

 Posted: 08.11.09 15:29. Post subject: irzhik пишет: Поэто..

irzhik пишет:

quote:

Поэтому прежде чем высказывать нечто с заранее обиженным видом, лучше просто задать прямой вопрос потенциальным оргам.

Ну да, вопрос получился не прямой, но именно это я и хотела узнать, как будут считать ВЦФный рейтинг?
Лично я ни на кого не обижаюсь, я этот рейтинг игнорирую. Но раз уж опять зашел разговор о нем, говорю - он неинформативный.

 Posted: 08.11.09 15:37. Post subject: Я Вам, что пытаюсь з..

Я Вам, что пытаюсь запретить участие в коммерческом форуме? У нас кагбе демократия и свобода слова. В энторнетах -так уж 100%. Моё мнение остаётся неизменным - форум "Сибириада" превратился по большей части в сборище злокачественных пикейных жилетов. Большинство тех, кто с самого начала высказывал недовольство форматом, на форум или совсем или почти не ходят. А это наиболее креативная часть заводчиков. Dixi.

Если бы Вы внимательно посмотрели на то, как устроен ВЦФ Мастер-ринг, все эти комментарии по поводу формата были бы не нужны. Никто не отменяет монопородку. При этом победители монопородки могли бы участвовать в Мастер-ринге или как его назвать в второй день. Наряду с победителями рейтинга. Эти форматы не антагонистичны. Вы и сами могли такое предложить, немного сместив вектор критики в креативную сторону. К чему я собственно и призывал.

Монопородное шоу сибиряков под эгидой ОЛСК проводится так давно, что даже мы успели в нём поучаствовать первый раз аж пять лет назад :) Но ВСЯ тема начата как раз с того, что конкретно этот формат буксует.

 Posted: 08.11.09 16:30. Post subject: Если это уже обсужде..

Если это уже обсуждение, то хотелось бы уже конкретики побольше.
MASK , где математики из ОЛСК?
Позволю себя процитировать:

quote:

Если решится, что будет рейтинг по системам и кто-то возьмется его подсчитывать, то за какой год он будет учитываться - 2009? 2010? И как привести в соответствие в баллах успехи животных в различных системах? И какая квота будет на Мастер-Класс - 5, 10, 50?

1.За какой год очень интересует.

2. Как будут выбираться "кошки с мигалками"?
ВОВ (1-5) и ВОS на выставке любой из систем будет равнозначным по баллам?
ВЦФ-ринги и монопородные шоу будут учитываться?
Или от каждой системы по определенному (какому?) количеству кошек, засветившихся в рейтинге, с которым еще все должны будут согласиться?


irzhik пишет:

quote:

При этом победители монопородки могли бы участвовать в Мастер-ринге или как его назвать в второй день.

Победители БИВов или уже Общей монопородки? Если общей, то там будет всего : котенок, юниор, а если и их не считать, то только кот и кошка - маловато будет

Кому конкретно доверить вести этот Мастер-Ринг ? Или все-таки отдельный коллегиально-оцениваемый Бест (более разумно, на мой взгляд)

 Posted: 08.11.09 18:48. Post subject: Melissa пишет: Ну д..

Melissa пишет:

quote:

Ну допустим я проставлю на дипломах бесты, и что дальше? Ну будут они лежать у меня в папочке... Смотря, как тут рейтинг будут считать. Если просто возьмут с сайта ВЦФ, то большинства украинских выставок там нет.

Не только украинских. К сожалению, белорусских тоже. Нам Янина четко дала понять, что наши BOBы в российский рейтинг не попадут!

 Posted: 08.11.09 18:53. Post subject: Che пишет: Не тольк..

Che пишет:

quote:

Не только украинских. К сожалению, белорусских тоже. Нам Янина четко дала понять, что наши BOBы в российский рейтинг не попадут!

Да? А у нас наоборот, все кричат, записывайтесь на ринги, это же вам баллы в рейтинг, а потом отчеты не посылают...
Пока что, только с апрельской выставки в Донецке посчитали.

 Posted: 08.11.09 19:48. Post subject: Гы, зашла на рейтинг..

Гы, зашла на рейтинг WCF, а там нас ваще нет....
Не то, чтобы украинские, или там белорусские, даже российских выставок еще нет

Melissa пишет:

quote:

Да? А у нас наоборот, все кричат, записывайтесь на ринги, это же вам баллы в рейтинг, а потом отчеты не посылают... Пока что, только с апрельской выставки в Донецке посчитали.

Нее, нам Янина честно сказала!

 Posted: 08.11.09 22:02. Post subject: Я, честно говоря, то..

Я, честно говоря, тоже не увидела ничего общего с про планом того, что мы тут пытаемся придумать

Как справедливо написал Иржик:

quote:

Проплан создается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для компании "пурина пет кэр". На всех остальных, в том числе и на участников, компании наплевать.

Мы, же, по моему, пытаемся создать праздник для себя, для сибирячников. А не для какого либо спонсора.

Как справедливо написали многие сам рейтинг и поздравление победителей только одно из мероприятий монопородки. На ТИКА это делается на банкете после выставки, а, так, это обычная выставка, правда с большим количеством участников, как правило, и более сильным составом. Потому как на нее приезжает очень много заводчиков чьи звери победили в прошлом сезоне и, привозят, либо их же, либо молодых, возможно потомков.

Я, например, предлагала

quote:

А, если, в 1-й день сделать лицензированную, однодневную ВЦФ выставку. С бестом и ВЦФ рингом, все как положено. А, во 2-й день, сделать уже внесистемные ринги. Так можно попробовать сделать всех сытыми, привлеч больше участников. И, наверное, не будет штрафа?.... .....Хорошая идея сделать альтернативный бест. Его тоже можно сделать во второй день.

Награждение верхушки рейтинга тоже можно сделать во второй день. Потому как с московскими расстояниями и пробками сложно успеть животных по домам развести и на банкет успеть приехать.

И мастер ринг из победителей рейтинга сделать можно. Вариантов много. Надо, только, совместно пошевелить мозгами, накидать сюда как можно больше вариантов-предложений-идей. У многих есть выставочный опыт в разных системах, у всех есть жизненный опыт. Надо, только, захотеть что-то придумать, что устроит максимальное количество сибирячников. Всех, конечно, удовлетворить не получится, это в принципе невозможно.

Только вот таких настроений я вообще не понимаю

quote:

Если затевать в рамках монопородки стандартной такое мероприятие, то нужно кому-то четко и грамотно поставить критерии, устраивающие большинство. И кто-то должен на себя это взять, а не просто давать ЦУ.

По моему, ЦУ здесь никто не дает. По моему, мы как раз и пытаемся здесь придумать критерии устраивающие большинство. Так как брид комитета у нашей проды нет, то чем больше народа примет участия в обсуждении, чем больше выскажется и не просто с критикой, а с предложениями, тем лучше.

Главное придумать как начать и начать. Потом, провести работу над ошибками и, переосмыслив, на следующий год сделать лучше. Главное придумать, начать и сделать хоть что-то. Пусть, поначалу, это будет не идеально. Не ошибаются только дураки и те кто ничего не делает. Ошибаться совсем не стыдно.

Очень удобная позиция сейчас отмолчаться, а, потом, критикануть от души. Или, еще лучше, уже сейчас заявить что ничего не получится, либо получиться плохо а, потом, сказать: "Вот я же предупреждал...".

 Posted: 08.11.09 22:10. Post subject: irzhik В защиту Си..

irzhik

В защиту Сибириады. Если ты туда не ходишь то, откуда ты знаешь кто туда ходит и как часто

Сибириада оправдывает себя хотя бы уже тем, что там отвечают на вопросы новичков, раньше их просто игнорировали. А, новички, это тоже будущее нашей породы.

Мне, наример, как и Людмиле тоже хочется
Ludmila пишет:

quote:

К тому-же мне, иногда просто хочется пообщаться со знакомыми людьми (хоть и виртуально) просто без всякой пользы. Для общения. Разделить маленькие радости. Похвастаться успехами и т.д.

Может, потому, что мы женьщины, а ты мужчина, потому нам и сложно друг-друга понять в этом вопросе

 Posted: 08.11.09 22:26. Post subject: Valeri пишет: По мо..

Valeri пишет:

quote:

По моему, ЦУ здесь никто не дает. По моему, мы как раз и пытаемся здесь придумать критерии устраивающие большинство. Так как брид комитета у нашей проды нет, то чем больше народа примет участия в обсуждении, чем больше выскажется и не просто с критикой, а с предложениями, тем лучше.

Только ЗА.
Конечно, прежде всего хочется Праздника для Всех - владельцев сибиряков всех мастей и со всех волостей!
Но пока высказываются единицы. Может быть, потому что мало конкретных предложений, согласованных с реальностью их воплотить, и пока все на уровне нащупывания формата и выставки и рейтинга.
Я высказала свои опасения не из-за критиканства, а из-за того, что представила малую толику камней преткновения в обсуждении этих вопросов.
И считаю, что здесь должны выступить лидеры, в первую очередь обладающие бОльшей информацией, имеющие опыт организации мероприятий, держащие нос по ветру, и знающие, что хотят в результате получить.

 Posted: 08.11.09 23:08. Post subject: А кто эти лидеры? Ес..

А кто эти лидеры? Если ты про организаторов то, здесь есть MASK, которая как раз и имеет большой опыт в организации выставок и, представляет тот клуб, который и будет монопородку организовывать. КОШАЧЬЯ_ЛАПКА как я поняла из ОЛСК и тоже имеет опыт в организации.

Я же предлагаю устроить мозговой штурм и накидать сюда разных предложений, глядишь, что-то жизнеспособное и придумаем. А, MASK и КОШАЧЬЯ_ЛАПКА напишут нам что выполнимо, а что невыполнимо вообще или для начала.

Я, вот, наример, считаю приезд президента или, даже, его жены на монопородку менее реальным чем придумать общесистемный рейтинг. Я же промолчала по этому поводу.

Барселона пишет:

quote:

Только ЗА. Но пока высказываются единицы. Может быть, потому что мало конкретных предложений, согласованных с реальностью их воплотить, и пока все на уровне нащупывания формата и выставки и рейтинга.

Опять не понимаю. Мало высказываются потому что мало

quote:

конкретных предложений, согласованных с реальностью их воплотить

Так а кто эти предложения должен высказать? Каждый кто высказался пишет СВОИ предложения и предположение. Предлагайте еще, другие, любые. Потом будем решать что реально.

Разумеется сейчас все именно на

quote:

уровне нащупывания формата и выставки и рейтинга

Мы именно этим самым прощупыванием сообща и занимаемся. Чтобы, наконец, что-то уже нащупать.


Вот не удержусь. Возникла аналогия с созданием Сибириады. Там придумали концепцию форума и сами его сделали 5 человек. Их потом чуть не распяли за это. И очень много звучало типо такого: "А почему нас не спросили. Почему только кучка людей все решила, почему не сообща. Кто их упономочил и выбрал на это?". Практически каждый из тех кто критикова что-то подобное выдал.

Вот пожалуйста, возможность общее нужное дело сделать сообща. Придумать концепцию, определить кто-что делать будет. И, сделать. И.....

Барселона пишет:

quote:

Но пока высказываются единицы

Барселона пишет:

quote:

Если затевать в рамках монопородки стандартной такое мероприятие, то нужно кому-то четко и грамотно поставить критерии, устраивающие большинство. И кто-то должен на себя это взять, а не просто давать ЦУ.

Вот, в Сибириаде кто-то и взял на себя ВСЕ и, соответственно, получил за это.

Так, может, не будем заранее искать девочек-мальчиков для битья, а, вместе придумать попробуем?

 Posted: 08.11.09 23:22. Post subject: Лера, концепция Сиби..

Лера, концепция Сибириады абсолютно нейтральна. Обрати внимание, я никогда никого не критиковал за "создание" Это смешно, ну написали стопицот тем, часть полезных - в чём тут криминал? А вот НЕ нейтрально в Сибириаде агрессивно-хомячковое наполнение в отсутствие сколько-нибудь развернутых тем о реально насущных проблемах. Стало быть для участнико Сибириады они насущными не являются. Поболтать кому-то тоже интересно, это понятно, но когда НЕТ НИЧЕГО, кроме поболтать, это кагбе неприкрыто намекет... О чём несколько человек пытались поднять темы, которые были победно закрыты. Большинство этих тем создавали как раз дамы, так что пол тут ни при чём. Темы были закрыты со скандалом со стороны модераторов в том числе. Вот с тех пор на Сибириаде делать нечего и я там не появляюсь. Материальные причины всего этого я обсуждать не буду - противно. По мне так сибириада вот такого новичка, каким был я 7 лет назад определённо отвратила бы от общения с сибироводами.

Но мы не об этом, а о том, что ЭТА тема поднята как раз для обсуждения формата. И правда в том, что обязательно найдутся те, кому лень обсуждать формат, зато не лень потом повопить, что всё решили без них, а их даже в известность не поставили

 Posted: 08.11.09 23:27. Post subject: Valeri пишет: Вот, ..

Valeri пишет:

quote:

Вот, в Сибириаде кто-то и взял на себя ВСЕ и, соответственно, получил за это.

Получил ты имеешь ввиду что?
Если благодарности, то я например повторюсь еще раз и здесь: Спасибо 5-ке за отлично проделанную работу!
И как ты помнишь, многие принимали участие в обсуждении и инициировали, и поддерживали этот проект

Valeri пишет:

quote:

А кто эти лидеры? Если ты про организаторов то, здесь есть MASK, которая как раз и имеет большой опыт в организации выставок и, представляет тот клуб, который и будет монопородку организовывать. КОШАЧЬЯ_ЛАПКА как я поняла из ОЛСК и тоже имеет опыт в организации. Я же предлагаю устроить мозговой штурм и накидать сюда разных предложений, глядишь, что-то жизнеспособное и придумаем. А, MASK и КОШАЧЬЯ_ЛАПКА напишут нам что выполнимо, а что невыполнимо вообще или для начала.

Естественно их, и еще некоторых людей, которые имеют опыт в организации выставок и знают многое изнутри. На них-то и ляжет вся ответственность и работа.

 Posted: 08.11.09 23:28. Post subject: Действительно, какие..

Действительно, какие ЦУ... по-моему идёт обычный, нормальный процесс обсуждения...
Мысли свои, считаю, надо всем высказывать... а не при себе держать... одна голова хорошо, а сорок лучше!!!

Valeri пишет:

quote:

Главное придумать как начать и начать.

Вот набросала "крупными мазками" приблизительный план организации:
1. Выбор организатора - с этим, похоже, определились – ОЛСК…

2. Создание «работающего» рабочего органа (оргкомитет, рабочая группа, др.) – предлагаю отписаться всем
– кто хочет и главное может взять на себя какой либо блок (для начала можно самим написать,
чем конкретно вы можете и желаете заняться, соберём в единое целое ответы и на их основе сформируем оргкомитет,
рабочую группу и распределяем обязанности…
Тут главное уяснить для себя – подписался,… несёшь полную ответственность – без всяких не хочу, не буду, не умею, не могу…

3. Разработка программы выставки (формат, рейтинг и т.д.), реальной и интересной как новичкам в породе, специалистам и потенциальным спонсорам…

4. Подготовка и запуск рекламы мероприятия (адресная рассылка информационных сообщений /пресс-релизов
- практика показывает, что недостаточно общей рекламы, необходима целевая рассылка, обзвоны и др.
способы «персональных» приглашений)
Обязательно до запуска рекламы должна быть оформлена интернет-страничка о выставке,
с возможностью (желательно) подать on-line заявку + оплата должна приниматься
и с помощью электронной системы платежей (Яндекс-деньги/Qiwi/Web-money и пр.) - для удобства оплаты тех кто не в Москве,
да и самим оргам не нужно каждый раз на почту бегать - снял в любом банкомате, через свою банковскую карту
- время реально экономит и нервы тоже...

5. Составление структуры финансирования выставки - формирование спонсорских пакетов – можно по группам: генеральный спонсор, официальный спонсор, спонсор, спонсор банкета, спонсор пригласительных билетов, и т.д.

6. Закрепление спонсорских пакетов за ответственными лицами…+ работа по поиску спонсоров-организаций и информационных спонсоров…– перечень желающих спонсировать лично + имеющиеся спонсоры-организации/клубы, «Государственная и общественная поддержка» проекта…

7. «Прямая» работа ответственных людей по привлечению экспонентов…

8. Аренда – работа по поиску помещения и заключение договора аренды…

9. Подготовка информационных материалов для участников (каталог, информационные материалы – можно сделать проспекты
со стандартами сибиряков - на формате А5 или А4 - традиционные с одной стороны и неваки с другой стороны+ фотки,
ну и сувенирная продукция выставки)

10. Подготовка к выставке… подготовка помещений и оборудования (связь, аудио¬визуальные средства, оформление интерьера)

Думаю, что к п.2 уже можно потихоньку приступать...
Ваши мнения?...

 Posted: 08.11.09 23:37. Post subject: Valeri пишет: Я, во..

Valeri пишет:

quote:

Я, вот, наример, считаю приезд президента или, даже, его жены на монопородку менее реальным чем придумать общесистемный рейтинг. Я же промолчала по этому поводу.

Лера, согласна на все 100% - идея полная утопия... единственное, что из этого возможно - обыграть её в качестве пиар-хода для выставки...

 Posted: 08.11.09 23:58. Post subject: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

quote:

... Обязательно до запуска рекламы должна быть оформлена интернет-страничка о выставке, с возможностью (желательно) подать on-line заявку + оплата должна приниматься и с помощью электронной системы платежей...

Вот здесь я как раз позаимствовала бы опыт организаторов Про-Плана... Мне очень понравился их сайт - и в немалой степени тем, что он имеет мини-форум.
То есть делать лучше не страничку - а вот такого типа сайт. Там, кстати, можно было бы разместить и рейтинги, и еще много чего...

Сразу добавлю, что делать подобные вещи не умею...


КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

quote:

...идея полная утопия... единственное, что из этого возможно - обыграть её в качестве пиар-хода для выставки...

Обыграть ее будет не слишком сложно... этому поспособствует недавнее участие в выставке президентских собачек.

 Posted: 09.11.09 00:07. Post subject: Jelena пишет: Сразу..

Jelena пишет:

quote:

Сразу добавлю, что делать подобные вещи не умею...

Елен, не страшно, есть у нас в арсенале спецы, кто это может сделать...

 Posted: 09.11.09 00:24. Post subject: Отдаю должное органи..

Отдаю должное организаторским способностям Маск,Арины.....
Если честно-сама ноль-НО! Убеждена,что главное в любом деле ВЕРА-вера в справедливость-прежде всего! Но,по личному моему опыту-даже,если твое животное стало лучшим-значит плохие эксперты или замалчиваются результаты и фоторепортаж абсолютно не фиксирует победителей-неугодных-случайных!
И нет у ОЛСК такого авторитета,чтобы пришли все самые лучшие сибиряки и честно поборолись за свое первенство!
Давайте научимся прежде всего отделять котлеты от мух! В данном случае,мы-заводчики-только мухи,котлеты-это наши животные,именно их достоиства!

 Posted: 09.11.09 00:30. Post subject: irzhik пишет: Побол..

irzhik пишет:

quote:

Поболтать кому-то тоже интересно, это понятно, но когда НЕТ НИЧЕГО, кроме поболтать, это кагбе неприкрыто намекет... О чём несколько человек пытались поднять темы, которые были победно закрыты. Большинство этих тем создавали как раз дамы, так что пол тут ни при чём.

Темы дамами не об этом поднимались, люди просто не могли сразу привыкнуть к новой структуре и новым правилам, модераторы их постоянно возвращали в рамки правил, это практически всех и раздражало. Снейчас, потихоньку, попривыкали. А поболтать не просто а серьезно там достаточно тем и возможностей. Недавно Фиалка вполне успешно высказывалась о своем, наболевшем. Ни структура форума, ни модераторы, ни коммертизация, как ты считаешь, мяу, вообще, этому не помешали. Тема началась в болталке, потом ее отделдили. Все кто захотел высказались. Было бы желание.

Барселона Я не про благодарности, я на них не напрашивалась. Я про получили. В основном, модераторы. Им же еще, особенно активные товарищи, еще и в личке здорово нервы помотали. Мне, слава богу, только Кашпи с требованиями писал, в личку


Извиняюсь за отхождение от темы.

 Posted: 09.11.09 01:13. Post subject: ХОХЛОМА пишет: И не..

ХОХЛОМА пишет:

quote:

И нет у ОЛСК такого авторитета,чтобы пришли все самые лучшие сибиряки и честно поборолись за свое первенство!

По моему мнению, альтернативы ОЛСК в проведении монопородной выставки нет. Естественно, одно ОЛСК не сможет тянуть всю работу на себе, но основную часть будут делать все равно они, и уже начали реально действовать . Мне кажется, что помочь по каким-то пунктам могут и представители секций сибиряков в других клубах, и просто заводчики, предложившие конкретную помощь(некоторая уже была выше предложена): продумать и нарисовать эмблему, создать сайт мероприятия, помочь найти спонсоров, выйти на контакт с прессой и т.д.

 Posted: 09.11.09 01:22. Post subject: ХОХЛОМА пишет: И не..

ХОХЛОМА пишет:

quote:

И нет у ОЛСК такого авторитета,чтобы пришли все самые лучшие сибиряки и честно поборолись за свое первенство!

Вы знаете, я не состою в ОЛСК и в целом отношусь к нему прохладно. Но на монопородки, организованные ОЛСК при условии наличия там хороших судей (а такое неоднократно имело место ) мы ходим с удовольствием. И поскольку по формальным признакам (а отнюдь не для пиара) мы в прошлогоднем российском рейтинге ФИФе находимся сильно далеко от конца (уж по сибирякам точно , про другие породу зарекаться не будем ), то право голоса я в ответе на такое заявление какое-то минимальное имею

 Posted: 09.11.09 01:24. Post subject: Барселона пишет: Но..

Барселона пишет:

quote:

Но пока высказываются единицы. Может быть, потому что мало конкретных предложений, согласованных с реальностью их воплотить, и пока все на уровне нащупывания формата и выставки и рейтинга.

Я уже высказала достаточно много конкретных предложений. Но ощущение, что их или не читают или тут же забывают .

Значит так:
1. Выставка будет зарегина WCF на 2 дня как международная.

2. Для придания выставке многоплановости можем рассмотреть разные предложения (альтертнативный бест, ринг победителей рейтингов разных систем и т.д)

3. Награждения будут в любом случае в рамках традиционного шоу "Сибирское чудо". Будут ли это просто награждения отличившихся за год или награждения победителей рейтингОВ, будет зависить от того, ПОСЧИТАЕМ его или НЕТ.

4. Выше я огласила предложение провести семинар по сибирякам в субботу утром. В этом случае НИКАКИХ мероприятий с участием судей в субботу НЕ будет (только судейство) для экономии их времени. ВСЕ альтернитивные бесты, награждения по рейтинку и др. мероприятия проводимые клубом и заводчиками, будут в субботу, а ВСЕ ринги и шоу с участием судей будут в воскресенье. Если семинара не будет, тогда все распределится по другому.

5. Как только будет известна дата и судьи, мы соберемся, позовем всех заинтересованых и решим окончательно все с форматом.

6. Я смотрю на вещи реально: мероприятия будут ограничены количеством выставочного времени и собранных средств.

7. Про рейтинг: пока нет ответа, КТО еще (кроме меня) хочет этим заняться, говорить серьезно на эту тему нет смысла.

 Posted: 09.11.09 01:40. Post subject: ХОХЛОМА пишет: Если..

ХОХЛОМА пишет:

quote:

Если честно-сама ноль-НО! Убеждена,что главное в любом деле ВЕРА-вера в справедливость-прежде всего! Давайте научимся прежде всего отделять котлеты от мух! В данном случае,мы-заводчики-только мухи,котлеты-это наши животные,именно их достоиства!

Что Вы сами готовы сделать? Меня лично убеждают только дела. Если вас так волнует справедливость, почему Вы сами не проведете выставку (СПРАВЕДЛИВУЮ) или не поможете это сделать своему клубу?
ВЫ видите, в обсужднении принимают участие заводчики разных клубов и систем, значит всем это нужно и интересно. И ни у кого не возникает вопросов: "почему ОЛСК?" Мог бы и любой другой клуб. Просто это логично, что ОЛСК будет проводить монопородку. Помогите нам, если хотите. Каждый может чем-то помочь. Или Вас волнует справедливость только в отношении ваших кошек?

 Posted: 09.11.09 01:47. Post subject: ТО, что клуб организ..

ТО, что клуб организатор ОЛСК, даже и не обсуждается. Это решено, больше никакой клуб, этим заниматься не будет..


MASK пишет:

quote:

1. Выставка будет зарегина WCF на 2 дня как международная.

Если делать международную, то там будут присутствовать все породы, и это уже не сибирская монопородка получится.

А что с монопородками, они сейчас вроде разрешены?
Если да, то на нее и народу меньше можно ( эт на случай, если не наберется много )

MASK пишет:

quote:

6. Я смотрю на вещи реально: мероприятия будут ограничены количеством выставочного времени и собранных средств.

Это все понятно. ПОсчитать все вполне реально.

MASK пишет:

quote:

7. Пока нет ответа, КТО еще (кроме меня) хочет этим заняться, говорить серьезно на эту тему нет смысла.

Я тебе уже говорила, я всегда готова. Большая часть моего питомника готова помочь и спонсировать.

 Posted: 09.11.09 01:59. Post subject: MASK Потому что ты н..

MASK Потому что ты написала, похоже на обычную выставку какие ОЛСК итак уже делает два раза в год. Мне кажется что, если, будет 2 дня выставка ВЦФ то, то что мы напридумаем просто не вместиться по времени.
Мне кажется впихнуть в два выставочных дня и два дня судейства и два вцф беста и какие либо альтернативные ринги и бесты и награждение и возможно мастер ринг и семинары очень проблематично. Выставка буде заканчиваться в 9, это будет тяжело всем, и организаторам и участникам.

И, действительно, это будет не монопородка. Могут и другие породы записаться. Вы что, не примети их заявки?

 Posted: 09.11.09 02:01. Post subject: Где можно почитать о..

Где можно почитать о правилах монопородной выставки?
Полазила по ВЦФ-ным немецкому и русскому сайтам, - ничего не нашла

 Posted: 09.11.09 02:10. Post subject: Valeri пишет: в два..

Valeri пишет:

quote:

в два выставочных дня и два дня судейства и два вцф беста и какие либо альтернативные ринги и бесты и награждение и возможно мастер ринг и семинары

и БИВов хотели много сделать, это же самое интересное для монопородки

 Posted: 09.11.09 02:19. Post subject: Нет, международную з..

Нет, международную заявлять нельзя, только монопородку.

 Posted: 09.11.09 02:23. Post subject: Монопородные выставк..

Монопородные выставки засчитываются как национальные. САС.
Реально их никто не проводит.
На выставку без титулов мы не наберем участников, это заведомо провальное мероприятие. Кому нужна выставка без титулов и рейтинга? Мало кому.
Это сложный вопрос, и это наша проблема, какие пути искать, что б и волки и овцы...
В любом случае, если в сибирском клубе на выставку запишутся одни сибиряки - это вполне логично. Возможно придут десяток-два разнопородников чисто закрыть титулы и продать котят, о "сибирскости" выставки они будут в курсе. Единственное: хотелось бы взять на выставку домашних, их довольно много у нас в клубе. Таким образом фотмат международки для WCF будет соблюден.

 Posted: 09.11.09 02:34. Post subject: MASK пишет: Монопор..

MASK пишет:

quote:

Монопородные выставки засчитываются как национальные. САС.

Да уж. Фигня какая то.

 Posted: 09.11.09 03:02. Post subject: Valeri пишет: MASK ..

Valeri пишет:

quote:

MASK Потому что ты написала, похоже на обычную выставку какие ОЛСК итак уже делает два раза в год. Мне кажется что, если, будет 2 дня выставка ВЦФ то, то что мы напридумаем просто не вместиться по времени. Мне кажется впихнуть в два выставочных дня и два дня судейства и два вцф беста и какие либо альтернативные ринги и бесты и награждение и возможно мастер ринг и семинары очень проблематично. Выставка буде заканчиваться в 9, это будет тяжело всем, и организаторам и участникам.

Во-первых, все мероприятия будут только для сибиряков, разнопородникам это будет просто не интересно. Хотя мы в рекламе каждой выставки пишем большими буквами, что это выставка всех пород, все равно люди звонят и спрашивают берем ли мы другие породы и очень удивляются.
Для примера: как делается Форест? Там бест только для ПДШ и только для отдельных пород. Другие породы приходят только за титулами. Это позволяет соблюсти и правила и формат.

На счет "не успеем": успеем.
Простой подсчет: на последней выстаке было 180 кошек на 4 судьи и 7 (!) рингов, причем 3 из них - под 30 и 1 - за 30 кошек. Плюс - награждения на "Сибирском чуде", "Награждения по фотоконкурсам", и 2 захода забавных конкурсов. Все нормально успели, за расписание вышли не из-за количества мероприятий, а из-за превышения кошконормы на 1 судью.
На монопордке ожидаем не более 100 кошек. На 3 судьи. Поэтому я и писала, что БИВов должно быть не более 8. Скорее 4: неваки с белым, без белого, традишены с белым, без белого. Можно еще серебро правда выделить.
Еще 1 или 2 монопородных шоу ВЦФ из победителей BIVoв.
Рейтинговый ринг (пока не знаю как это назвать ) должны проводить ( как кто-то уже справедливо заметил) все судьи вместе. Это можно сделать торжественно перед бэстом, после конца судейства, пока будут готовиться протоколы беста. Это "мертвое" время - судьям уже не чего делать, а бест еще начать нельзя. Обычно это около часа, думаю хватит. Бест будет в 2 раза короче обычного, так что к 6 часам все должно быть закончено.

А если будет семинар, то в этот день будут только альтернативный бест (организованый заводчиками), награждения и конкурсы. Судьи будут только судить, без рингов, которые отнимают прилично времени. Опять же короткий бест. Во время подготовки протоколов проведем конкурсы питомников и производителей. Тоже должны закончить в 6, ну в 7 часов.

Я все уже просчитала, скажите после этого, что я про монопородку не думаю .

 Posted: 09.11.09 03:04. Post subject: Арина пишет: MASK п..

Арина пишет:

quote:

MASK пишет: цитата: Монопородные выставки засчитываются как национальные. САС. Да уж. Фигня какая то.

Все решаемо. Только подробности, если можно, при встрече.

 Posted: 09.11.09 03:27. Post subject: MASK пишет: Все реш..

MASK пишет:

quote:

Все решаемо. Только подробности, если можно, при встрече.

ОК

 Posted: 09.11.09 08:40. Post subject: MASK пишет: Кому ну..

MASK пишет:

quote:

Кому нужна выставка без титулов и рейтинга?

Мне нужна ! Оля ! Хочешь я тебе расскажу как делается рейтинг ? Его делают не в Пензе, его делают в Москве. Хочешь расскажу, как ненаминированое животное может выиграть выставку ? А как юниоров выставляют в классе котят ? А как делаются монопородки для себя любимых ? А как можно одной кошкой закрыть титулы всему питомнику? (лишь бы окрас совпал) Может Вам лекцию прочитать ?

 Posted: 09.11.09 09:37. Post subject: Мне нужна выставка б..

Мне нужна выставка буз титулов и рейтинга!
Тем более что я собралась тащить на нее Тишку, которого в рейтинге нет ваще, а пицотый сапип ему ни нафик не нужен. :)
Слушайте, ну не за титулами же носят на выставки котят!
А, кстати, вот нам еще один повод для голосования. Нужны вам вцфные титулы или нет.
Но отсмотреться на столе у судьи все равно придется наверное. Во-первых, мнение уважаемого судьи всегда интересно, а во-вторых, порядок номинирования на бест таки надо соблюсти...

А по сути предложений.
Ну, хорошо, пусть будет как бы международная выставка вцф. Но никто же не мешает писать что можно тудой за оценками всем идти, только не крупными буквами, а меленько в самом низу... А крупненько как раз писать, что бесты и шоу только для сибиряков.

Кстати, Оль, а какой ты видишь тему предполагаемого семинара?

А мне вот ринги видятся такими... ну, как бы совмещенными с семинаром по окрасам...
Ну, неваков-то поделить на окрасы труднее, надо смотреть, сколько каких запишется, т.к. силовых и блюшек еще дофига, а вот редов единицы... Разве что поделить на тебби и ровных (опять же акцентирую внимание общества на том, что у теббиков затемнение по корпусу выглядит весьма красиво)...
А вот традиционных лично мне просто в плане образования было бы интересно таки видеть в сравнении друг с другом тигров, пятно и мраморов... И поподробнее, а то сколько раз видела, как "гоняют" из окраса в окрас...
Все ринги как монопородные (ну, котенок, юник, кот, кошка... и т.д.), просто как бы акцент на окрасе в рассказе, а общая оценка конечно животины в целом. А потом таки победителей бы в этот самый "мастер" или как мы его придумаем назвать ринг вместе с высокорейтинговыми зверями.
Ну, это мне так кажется интересным, может вы и не согласны...

И за ради Бога, давайте обойдемся без "самых длинных хвостов" и иже с ними!

 Posted: 09.11.09 12:53. Post subject: LAPA пишет: ... Слу..

LAPA пишет:

quote:

... Слушайте, ну не за титулами же носят на выставки котят!...

Из заметки о недавней выставке кошек - см.:

quote:

...Хозяева волновались не на шутку, ведь от оценок жюри напрямую зависела стоимость их четвероногих друзей. ...

А мастер-рингов логично было бы сделать два: один - для ЧМ, другой - для высокорейтинговых животных.


LAPA пишет:

quote:

... Кстати, Оль, а какой ты видишь тему предполагаемого семинара? ...

Вот такие темы предварительно озвучены (копирую с форума ОЛСК) - см.:

Федорова Ольга пишет:

quote:

...Могу сказать, что бы мне хотелось в плане семинаров: Для начинающих заводчиков 1. по типичным-не типичным заболеванием, особенностям иммунной системы, ПКД. 2. особенности судейства в разных системах (хотелось бы услышать заводчиков имеющих большой опыт именно в отдельных системах, а не общую лекцию по книжке обо всем) 3. Возможно про золото новые и старые версии наследования будут многим интересны. А так же хотелось бы людям настоящее золото показать, что бы уже не парились и не искали там, где его нет. 4. Ну и для продвинутых - обсуждение предпочтительных нынче типов и разных проблем. Это уже надо обсуждать отдельно. ...

 Posted: 09.11.09 13:35. Post subject: Кашпи пишет: Хочеш..

Кашпи пишет:

quote:

Хочешь расскажу, как ненаминированое животное может выиграть выставку ? А как юниоров выставляют в классе котят ? А как делаются монопородки для себя любимых ? А как можно одной кошкой закрыть титулы всему питомнику? (лишь бы окрас совпал) Может Вам лекцию прочитать ?

С этим все понятно, а вот про монопородки уже достало .
Значит если я буду спонсировать монопородку, имея сильных животных, и они эту монопородку выиграют, то я наверное услышу, что сделала я все для себя любимой? Меня это не совсем устраивает. А люди, которые ходят только за цацками, ничего спонсировать не будут.

Кашпи, давайте Вы спонсируете ринг, а я лучче на нем выиграю, и притензий у Вас никаких не будет

 Posted: 09.11.09 14:37. Post subject: Арина пишет: Кашпи,..

Арина пишет:

quote:

Кашпи, давайте Вы спонсируете ринг, а я лучче на нем выиграю, и притензий у Вас никаких не будет

Вы сначала выиграйте у Кашпи Я всем давал шанс на Всемирке в Ебурге ! ............Мечтатели........

 Posted: 09.11.09 14:44. Post subject: Кашпи пишет: Вы сна..

Кашпи пишет:

quote:

Вы сначала выиграйте у Кашпи

Не вопрос!

 Posted: 09.11.09 14:44. Post subject: Jelena пишет: А мас..

Jelena пишет:

quote:

А мастер-рингов логично было бы сделать два: один - для ЧМ, другой - для высокорейтинговых животных.

Что-то так панасуткиной отдает Все в одну очередь !

 Posted: 09.11.09 14:49. Post subject: Арина пишет: Не воп..

Арина пишет:

quote:

Не вопрос!

Главное всем желающим выиграть у меня, не подраться ! Дабы, чтобы все дошли до финала !

 Posted: 09.11.09 14:55. Post subject: Кашпи я люблбю увере..

Кашпи я люблю уверенных в себе людей Но мы и сами не лаптем деланы. И есть кого выставить и есть кому победить.
Мне это будет даже интересно, азартненько.
Так что, спонсируете ринг?

 Posted: 09.11.09 15:01. Post subject: Кашпи пишет: ...Все..

Кашпи пишет:

quote:

...Все в одну очередь !

Как скажете!

 Posted: 09.11.09 15:05. Post subject: Арина пишет: Так чт..

Арина пишет:

quote:

Так что, спонсируете ринг?

Нет ! Я хочу участвовать ! Спонсор-победитель-гавн...к !

 Posted: 09.11.09 15:08. Post subject: Ну что ж мне-то дела..

Ну что ж мне-то делать, отказываться от спонсорства чтоли? Нет я не откажусь. Лан, я придумала, будуспонсировать какой-нить другой ринг. Не хочу потом разговоров лищних. Наслушалась уже .

 Posted: 09.11.09 15:09. Post subject: Уговорили! Тот ринг,..

Уговорили! Тот ринг, где вы будете биться, спонсировать будет кто-нибудь другой!

Тань, ты спонсируй неваков, там не будет Кашпи!

Вот Людмила хотела спонсировать что-то (наверняка традишен, в самый раз вам, готовьтесь!)

 Posted: 09.11.09 15:14. Post subject: Ога, хорошо! Как ска..

Ога, хорошо! Как скажете.

 Posted: 09.11.09 15:17. Post subject: Хотя... блин... в не..

Хотя... блин... в неваках тоже могут выиграть твои... че ж тебе, бедняге, и спонсировать нечего...
Придется тебе спонсировать утешительный орден для Кашпи... а то вдруг он проиграет...

 Posted: 09.11.09 15:20. Post subject: LAPA пишет: Тань, т..

LAPA пишет:

quote:

Тань, ты спонсируй неваков, там не будет Кашпи!

Ну вот и ладненько !

 Posted: 09.11.09 15:22. Post subject: LAPA пишет: Хотя.....

LAPA пишет:

quote:

Хотя... блин... в неваках тоже могут выиграть твои... че ж тебе, бедняге, и спонсировать нечего...

Вот мечтатели Приедет Мозжева, и все Невачники закурят !

 Posted: 09.11.09 15:33. Post subject: Кашпи пишет: Приеде..

Кашпи пишет:

quote:

Приедет Мозжева, и все Невачники закурят !

Как сказать, как сказать! Нас ненадо недооценивать!
Но Танюхе Можевой, мы рады проиграть, у нее хорошие молодые животные.

 Posted: 09.11.09 15:38. Post subject: Арина пишет: рады п..

Арина пишет:

quote:

рады проиграть

Можно уже и не участвовать Можно допустить к спонсорству

 Posted: 09.11.09 15:40. Post subject: Ну, что мы здесь олн..

Ну, что мы здесь олним местом меряться будем?

Велком на выставку, там и померяемся.

 Posted: 09.11.09 15:41. Post subject: Люди спонсируют ринг..

Люди спонсируют ринг иногда только для того, что бы он вообще был.
И животных своих приносят по той же причине.
Если ринг ведет уважаемый судья, если и ты сам и близкие люди знают, что ты побеждаешь честно, то ПЛЕВАТЬ НА РАЗГОВОРЫ.
Лично я в монопородке буду участвовать, я такую возможность упускать не собираюсь, хотя наверняка буду спонсировать значительную ее часть. Так что, кому хочется, можно уже сейчас хай поднимать и следить кого именно из судей я подкуплю.

 Posted: 09.11.09 15:44. Post subject: Арина пишет: мерять..

Арина пишет:

quote:

меряться будем?

Дык и я про это ! Война план покажет !

 Posted: 09.11.09 15:48. Post subject: MASK пишет: Люди сп..

MASK пишет:

quote:

Люди спонсируют ринг иногда только для того, что бы он вообще был. И животных своих приносят по той же причине. Если ринг ведет уважаемый судья, если и ты сам и близкие люди знают, что ты побеждаешь честно, то ПЛЕВАТЬ НА РАЗГОВОРЫ. Лично я в монопородке буду участвовать, я такую возможность упускать не собираюсь, хотя наверняка буду спонсировать значительную ее часть. Так что, кому хочется, можно уже сейчас хай поднимать и следить кого именно из судей я подкуплю.

Такой чесной монопородки, которая была на Всемирке в Ебурге, похоже больше не будет ! Я помню как ты была удивлена что я сам не заявился ! Наверное , среди кристаллов я самый чистый !

 Posted: 09.11.09 15:50. Post subject: Кашпи, я сказала, чт..

Кашпи, я сказала, что люблю уверенных людей, а не наглых!

И любить, и болеть за породу - это не значит выигрывать выставки, рожать хороших котят. Для породы еще и делать чтото надо, кроме своего пиара. А сделать можно, например проспонсировать такое мероприятие, как монопородная выставка. Внести дельные предложения по проведению этого мероприятия. Чем вообщем то в этой теме и занимались. А результаты все покажут.

 Posted: 09.11.09 15:52. Post subject: MASK , Оля я не соск..

MASK , Оля я не соскакиваю, все остается в силе. Когда соберемся, тогда и решим кто и чего спонсирует. А разговоры.... , ты же знаешь, что мне глубоко плевать, кто и что скажет. А такие обязательно найдутся.

 Posted: 09.11.09 16:04. Post subject: Арина пишет: Кашпи..

Арина пишет:

quote:

Кашпи, я сказала, что люблю уверенных людей, а не наглых! И любить, и болеть за породу - это не значит выигрывать выставки, рожать хороших котят. Для породы еще и делать чтото надо, кроме своего пиара. А сделать можно, например проспонсировать такое мероприятие, как монопородная выставка. Внести дельные предложения по проведению этого мероприятия. Чем вообщем то в этой теме и занимались. А результаты все покажут.

Наглость ? А Вы помните , что я сказал после посещения ОЛСК два года назад ? Где этот грЕ...й победитель ? Многие даже не вспомнят ! А рветесь в спонсоры, Вы потому как очень хочется выиграть ! Не надо тельняшки на себе рвать, я все это проходил !

 Posted: 09.11.09 16:04. Post subject: Про нас не забывайте..

Про нас не забывайте, мы тоже спонсоры. (Савушки).

 Posted: 09.11.09 16:11. Post subject: Блин. Вот спонсирую..

Блин.
Вот спонсирую ринг "традишен" и выставлю: Русланку ОГ -в кастратах, Лауринку -во взрослых дамах, Рафинада во взрослых котах, кота от Тифаниды и Афони (есть один серебристый мраморный медвежонок на примете ) - в юниорах и котенка от Рафинада и Саранки (надеюсь успеет родиться и подрасти ) - в котятах.
И посмотрю чем это всё закончится

 Posted: 09.11.09 16:16. Post subject: У меня Елисей на наш..

У меня Елисей на нашей выставке в кастратах выиграл. Теперь мне в монастырь уйти? Стаскала сейчас его подряд на еще 2 выствки - тоже выиграл, на Алисе и вот вчера тоже. Ну что ж теперь делать, судьба такая. Тут уж спонсируй, не спонсируй ринги - один черт.

 Posted: 09.11.09 16:17. Post subject: Кашпи пишет: А рвет..

Кашпи пишет:

quote:

А рветесь в спонсоры, Вы потому как очень хочется выиграть !

А звезды в чьей-то башке придеться загасить!!!
По себе людей не судят, сдается мне, что выиграть оч хоцца Вам.
, но так как бабки пойдут на подкуп, на спонсорство их не останется
Кашпи пишет:

quote:

Не надо тельняшки на себе рвать

А я тельняшки и не рву, даже из-за того, что я их не ношу
Если Вы пытаетесь меня задавить морально, то не напрягайтесь - бестолку.
Кошку совершено не волнует, что про нее говорят мыши

 Posted: 09.11.09 16:18. Post subject: Кашпи пишет: А рвет..

Кашпи пишет:

quote:

А рветесь в спонсоры, Вы потому как очень хочется выиграть !

Забавная мысль. Я лично всегда спонсирую ринги только потому, что обожаю сибиряков и хочу, чтобы у победителей были достойные призы, а не кубки размером с ноготь, не говоря уже о "символических" призах.

 Posted: 09.11.09 16:22. Post subject: Вообще, начнем с тог..

Вообще, начнем с того, что судья перед рингом даже не знает, кто спонсор. И судье это вообще параллельно.
Да и выискивать на выставке животных оргов, когда тебе за 5 часов надо отсудить 60 кошек, вряд ли судья в состоянии.
Да и оргам не то того, что бы своих кошек судье подсовывать, у него на выставке другие цели и задачи. Хватает только на то, что бы утром схватить и припереть на выставку, а там они живут своей жизнью.
Может в Москве выставки проходят принципиально по другому, возможно я и не знаю всей специфики немосковских выставок, но я знаю что здесь у нас, очень хорошо знаю.

 Posted: 09.11.09 16:23. Post subject: Ludmila пишет: Вот..

Ludmila пишет:

quote:

Вот спонсирую ринг "традишен" и выставлю: Русланку ОГ -в кастратах, Лауринку -во взрослых дамах, Рафинада во взрослых котах, кота от Тифаниды и Афони (есть один серебристый мраморный медвежонок на примете ) - в юниорах и котенка от Рафинада и Саранки (надеюсь успеет родиться и подрасти ) - в котятах. И посмотрю чем это всё закончится

Людмила ! Я даже без кошек приехал бы посмотреть ! Не сравнивайте себя с нашими спонсорами. Надо здесь повыставляться, чтобы понять это спонсорство !

 Posted: 09.11.09 16:24. Post subject: Кашпи, какой вы Ёпты..

Кашпи, какой вы Ёптыть ХАМ!
Всех "запугали", а сами небось не придете
Ну или без кошек, как уже написали

 Posted: 09.11.09 16:26. Post subject: Арина пишет: Кошку ..

Арина пишет:

quote:

Кошку совершено не волнует, что про нее говорят мыши

А я клопов давил и давить буду !

 Posted: 09.11.09 16:32. Post subject: Голубка пишет: Каш..

Голубка пишет:

quote:

Кашпи, какой вы Ёптыть ХАМ! Всех "запугали", а сами небось не придете Ну или без кошек, как уже написали

Ни чего , ни чего ! Я Вас еще не так подогрею ! (перед выставкой ) Чтобы огонь в глазах горел, а не песок из з...цы сыпался !

 Posted: 09.11.09 16:32. Post subject: Кашпи пишет: Я даже..

Кашпи пишет:

quote:

Я даже без кошек приехал бы посмотреть

Нет нет нет, только с кошками. А так к чему это все.
Голубка пишет:

quote:

Всех "запугали", а сами небось не придете

Вот это точно. Побоится, что не сможет перекупить победы

MASK пишет:

quote:

Вообще, начнем с того, что судья перед рингом даже не знает, кто спонсор. И судье это вообще параллельно.

Он столько высталяется, и так хорошо знает всю кухню выставок, что это он просто упустил из вида.

Так милости просим потягаться с большим колличеством сибиряков, ну, с соточкой так на вскидочку, победите - ура, мы только рады будем. А бороться с самим собой все молодцы.

 Posted: 09.11.09 16:33. Post subject: Граждане, не кормите..

Граждане, не кормите троллей....

 Posted: 09.11.09 16:34. Post subject: Кашпи пишет: А я кл..

Кашпи пишет:

quote:

А я клопов давил и давить буду !

Смело! Это сейчас о ком?

 Posted: 09.11.09 16:40. Post subject: Товарисчи, да если н..

Товарисчи, да если на эту выставку прийдут с звездунами, которых выставляют по другим системам, принесут звездунов-ветеранов, которых не выставляют уже вобще и т.д.
То конкуренция будет такая, что закурим мы все Даже некурящие

 Posted: 09.11.09 16:42. Post subject: Я только об этом и м..

Я только об этом и мечтаю. Мне вобщем все равно кто выиграет, хотя если кто-то из моих выграет - я буду счастлива больше, чем если бы выиграла всемирку в Москве.

 Posted: 09.11.09 16:44. Post subject: Ludmila пишет: Това..

Ludmila пишет:

quote:

Товарисчи, да если на эту выставку прийдут с звездунами, которых выставляют по другим системам, принесут звездунов-ветеранов, которых не выставляют уже вобще и т.д. То конкуренция будет такая, что закурим мы все Даже некурящие

Так это же классно!

 Posted: 09.11.09 16:50. Post subject: Арина пишет: Он сто..

Арина пишет:

quote:

Он столько высталяется, и так хорошо знает всю кухню выставок, что это он просто упустил из вида.

Как раз , я ничего не упустил ! а есть среди Вас честные? Чтобы спонсировать не участвуя ? что, сдулись ? сказки надо дома, детям рассказывать ! Оля Федорова ! что ты молчишь про того победителя ? Хде он ? Что, прав оказался Кашпи ? Ты ведь все помнишь !

 Posted: 09.11.09 16:57. Post subject: Так это же классно!..

quote:

Так это же классно!

А то!
Вот на этой волне и продолжим наш конструктивный разговор

 Posted: 09.11.09 16:58. Post subject: Кашпи пишет: а есть..

Кашпи пишет:

quote:

а есть среди Вас честные?

Нет, все продажные и покупные.
Кашпи пишет:

quote:

Чтобы спонсировать не участвуя ? что, сдулись ?

Странная постановка разговора - сам спросил, сам за всех ответил.

Так что с клопами то? Всех передавил. Вообще сейчас клопов даже у бомжей нет. А у Вас есть....странно

 Posted: 09.11.09 16:58. Post subject: Ludmila пишет: Това..

Ludmila пишет:

quote:

Товарисчи, да если на эту выставку прийдут с звездунами, которых выставляют по другим системам, принесут звездунов-ветеранов, которых не выставляют уже вобще и т.д. То конкуренция будет такая, что закурим мы все Даже некурящие

Эх ! Я к этому времени уже Князя кастрю А тоб тряхнули стариной !

 Posted: 09.11.09 17:01. Post subject: Арина пишет: Нет, в..

Арина пишет:

quote:

Нет, все продажные и покупные.

Думаю , Вы стоите дешево !

 Posted: 09.11.09 17:03. Post subject: Всем добрый день! Я..

Глюк

 Posted: 09.11.09 17:04. Post subject: Всем добрый день! Я..

Всем добрый день!

Я хотела уточнить у организаторов формат Сибирского Шоу .
Планируется всё-таки межсистемная выставка со множеством рингов и семинарами... или выставка ВЦФ с сибирской монопородкой и мастер-рингом по правилам этой системы?

 Posted: 09.11.09 17:05. Post subject: Кашпи а Вы умеете ду..

Кашпи а Вы умеете думать? Ну, просто программа " Ты не поверишь!"

А если говорить о ценах, то чуть дороже и весомей Вас.

 Posted: 09.11.09 17:05. Post subject: Sonechko пишет: Я х..

Sonechko пишет:

quote:

Я хотела уточнить у организаторов формат Сибирского Шоу . Планируется всё-таки межсистемная выставка со множеством рингов и семинарами... или выставка ВЦФ с монопородками и мастер-рингом по правиласм этой системы?

Планируется междусобойчик по правилам ОЛСК !

 Posted: 09.11.09 17:13. Post subject: Кашпи, угомонитесь п..

Кашпи, угомонитесь пожалуйста.

А Князя можно и в кастратах выставить

 Posted: 09.11.09 17:25. Post subject: И тут этот Кашпи......

И тут этот Кашпи..... Мы обсиратся будем или всё ж таки думать,дяденька?

 Posted: 09.11.09 17:29. Post subject: mango пишет: И тут ..

mango пишет:

quote:

И тут этот Кашпи..... Мы обсиратся будем или всё ж таки думать,дяденька?

Обсирайтесь без нас ! Будем думать тетенька !

 Posted: 09.11.09 17:29. Post subject: Sonechko пишет: Все..

Sonechko пишет:

quote:

Всем добрый день! Я хотела уточнить у организаторов формат Сибирского Шоу . Планируется всё-таки межсистемная выставка со множеством рингов и семинарами... или выставка ВЦФ с сибирской монопородкой и мастер-рингом по правилам этой системы?

Я сегодня ночью все написала. Читайте выше пожалуйста . Планируется гибрид, т.е. выставка ВЦФ с монопородками по окрасам. Плюс всякие альтернитивные бесты и (возможно) межсистемный ринг лучших в рейтингах.

 Posted: 09.11.09 17:32. Post subject: Кашпи пишет: Обсира..

Кашпи пишет:

quote:

Обсирайтесь без нас ! Будем думать тетенька !

Ну так давайте думать,а не хамить дамам.... Кста,я Вам по возрасту не в тетенки,а в доченьки больше подхожу

 Posted: 09.11.09 17:33. Post subject: Кашпи пишет: Планир..

Кашпи пишет:

quote:

Планируется междусобойчик по правилам ОЛСК !

Для себя любимого проводите выставки сами. Честные и справедливые.
Общаться после оскорблений больше с Вами не желаю.

 Posted: 09.11.09 17:44. Post subject: MASK пишет: Я сегод..

MASK пишет:

quote:

Я сегодня ночью все написала. Читайте выше пожалуйста . Планируется гибрид, т.е. выставка ВЦФ с монопородками по окрасам. Плюс всякие альтернитивные бесты и (возможно) межсистемный ринг лучших в рейтингах.

Да, спасибо... я читала. И сейчас перечитала.
Но толком так и не поняла...какие именно ринги планируются?... только 4 по окрасам? (2-неваки, 2-традишн)..
и рейтинговый ринг?..
Для большого количества сибиряков как-то маловато рингов.
А сравнение внутри возрастных групп по окрасам?... это все планируется в формате традиционного судейства ВЦФ?

 Posted: 09.11.09 17:46. Post subject: MASK пишет: Для себ..

MASK пишет:

quote:

Для себя любимого проводите выставки сами. Честные и справедливые. Общаться после оскорблений больше с Вами не желаю.

А знаешь по чему не хочешь ? Потому как прав я ! Какое награждение ты сделала по итогам рейтинга ? Себя любимую наградила ? За что ? А то что Казачка лучшая сибирская кошка за 2008 год ты не забыла ? Что то не помню я награждения ! Хватит уже лапшу людям на уши вешать !

 Posted: 09.11.09 17:49. Post subject: Sonechko пишет: Да,..

Sonechko пишет:

quote:

Да, спасибо... я читала. И сейчас перечитала. Но толком так и не поняла...какие именно ринги планируются?... только 4 по окрасам? (2-неваки, 2-традишн)..

Столько, на сколько найдется спонсоров и наберется кошек, но не больше 8.
Потом из победителей рингов по окрасам будут монопородные шоу (1 или 2), результаты которых пойдут в рейтинг ВЦФ.
Но это пока только планы, поскольку у нас еще даже нет точной даты.

 Posted: 09.11.09 17:58. Post subject: Кашпи пишет: MASK п..

Кашпи пишет:

quote:

MASK пишет: цитата: Для себя любимого проводите выставки сами. Честные и справедливые. Общаться после оскорблений больше с Вами не желаю. А знаешь по чему не хочешь ? Потому как прав я ! Какое награждение ты сделала по итогам рейтинга ? Себя любимую наградила ? За что ? А то что Казачка лучшая сибирская кошка за 2008 год ты не забыла ? Что то не помню я награждения ! Хватит уже лапшу людям на уши вешать !

Значит так: мне надоели тупые наезды, отвечаю в последний раз.
Может ты во время награждения на выставке был, а я тебя не заметила?
Перечитай тему той выставки. Я писала, что если ты приедешь на любую следующую выставку мы тебя обязательно наградим. С памятью кердык?
А мой котенок тоже в рейтинге первый, а призы его я заводчикам его родителей передала в знак благодарности .

 Posted: 09.11.09 18:03. Post subject: Кашпи, Вас корона уж..

Кашпи, Вас корона уже раздавила в слюни ))) гы

 Posted: 09.11.09 18:08. Post subject: MASK пишет: Столько..

MASK пишет:

quote:

Столько, на сколько найдется спонсоров и наберется кошек, но не больше 8.

Может тогда стоит предварительно-приблизительно подсчитать (по опросу) сколько планируется животных по каким группам, и исходя из этого планировать ринги и вообще формат выставки?..

Просто мне вот лично, как человеку из другой системы, было бы интересно именно межсистемное красочное шоу в виде рингов.. именно рингов, где о каждом животном что-то скажут... а не просто судейство или сравнение на BIV/

 Posted: 09.11.09 18:13. Post subject: Оль, ну какое "п..

Оль, ну какое "приблизительно-предварительно"?! Ничего сейчас нельзя подсчитать.
Конечно это межсистемное монопородное ринговое шоу всех и привлекает. Думаю, если хорошо рекламу сделать, то все восемь рингов можно набрать

 Posted: 09.11.09 18:20. Post subject: Sonechko пишет: Про..

Sonechko пишет:

quote:

Просто мне вот лично, как человеку из другой системы, было бы интересно именно межсистемное красочное шоу в виде рингов.. именно рингов, где о каждом животном что-то скажут... а не просто судейство или сравнение на BIV/

Именно в форме рингов. С призами. Я другого даже не представляю.

 Posted: 09.11.09 18:31. Post subject: Набрать участников?...

Ludmila пишет:

quote:

то все восемь рингов можно набрать

Набрать участников?... Мне это тоже кажется возможным... и спонсоров на ринги найти...
А вот получится ли по времени, если это будет совмещение обычной выставки и рингов...
И будет ли интересной картинка Шоу в целом?

Я понимаю, что взять САСку - это стимул для посещения выставки... но если участников будет много, то и саску можно не взять... так что, кто не пойдет на просто шоу без сасок, тот не пойдет и на выставку с большой конкуренцией на титул.

 Posted: 09.11.09 18:41. Post subject: Не знаю. Я бы за САС..

Не знаю. Я бы за САС-кой пошла только если бы куча "если" благоприятно складывались... А вот на такое Ринговое Шоу, так уже хочется все бросить и билеты купить Готова даже всю программу свою пересчитать, чтоб было кого с собой привезти

 Posted: 09.11.09 18:49. Post subject: Я почему-то думаю, ч..

Я почему-то думаю, что большинство из тех, кто придёт на ринги, на саму выставку не запишется. И наоборот. Например, если вдруг по рейтингу пройдёт Уйшка - ну зачем её САС по ВЦФ? Первый Поэтому скорее всего будет два процесса, связанных только участием победителей выставки (каких - ещё предстоит решить) в ринге. И я бы может быть даже намеренно ограничил - если животное идёт по рейтингу, то в самой монопородке оно не участвует. А то кучамала получится.

 Posted: 09.11.09 19:11. Post subject: irzhik пишет: Я по..

irzhik пишет:

quote:

Я почему-то думаю, что большинство из тех, кто придёт на ринги, на саму выставку не запишется. И наоборот....

Это решать организаторам... но тогда наверняка придется делать дорогие ринги - если, конечно, не найдется очень щедрый спонсор.

Die Kleine пишет:

quote:

...Но и вряд ли орги согласятся пускать только на ринги, без экспертиз. Банально из-за "неокупаемости проекта". Просто если все пойдут на ринги и никто не запишется на экспертизу, это как-то неправильно будет....

 Posted: 09.11.09 19:11. Post subject: Кстати, о рейтинге....

Кстати, о рейтинге...
Я так вообще не представляю, как можно составить общесистемный рейтинг... как можно сравнить титулы, звания разных систем.. Зачем этим вообще заморачиваться?
Не правильней ли отсуживать животных на данный момент времени, невзирая на былые заслуги?...
И сделать бОльшее число рингов, разбив животных на группы как при судействе, учитывая все окрасы, пол, возраст...
Ну, и финальный ринг (неважно как он будет назван) из победителей всех рингов... где сойдутся кошки всех окрасов и возрастов...

А финансово сами ринги решить за счет спонсорства, др фин вопросы - частично за счет увеличения стоимости экспонентского взноса...

Я так, например, в ряде постов вижу явные противоречия...
С одной стороны - стремление, чтобы в мастер-ринге участвовали победители рейтинга..
И с другой - сомнения в правильности результатов выставок. Так в рейтинг то попадают по результатам.. и даже тех же местечковых выставок...
Та может, лучше на предполагаемом шоу уйти от рейтинга?... есть же в ВЦФ подобное награждение... зачем еще одно?

Другое дело, если организовать награждение питомников, заводчиков, кто не жалея сил, времени, средств ездит по выставкам и добивается результатов.

 Posted: 09.11.09 19:17. Post subject: Ну если участвовать ..

Ну если участвовать в рингах будут только животные, стоящие на верхушке рейтингов различных систем, то "проблема" Спонсор-Участник у меня отпадает Так как мы ни в каких рейтингах не учавствуем и на ринг не попадём. Так что будем в этом случае только Спонсорами-Зрителями

 Posted: 09.11.09 19:32. Post subject: Ололо, мауфорумом за..

Ололо, мауфорумом завоняло

Здесь проходит обсуждение формата и не надо указывать, чего и кому решать. Ви таки организатор????

Jelena пишет:

quote:

Это решать организаторам... но тогда наверняка придется делать дорогие ринги - если, конечно, не найдется очень щедрый спонсор.

 Posted: 09.11.09 19:35. Post subject: Неправильно. Было же..

Неправильно. Было же предложение, победителей монопородки вместе с победителями рейтингов пустить на Мастер-Ринг. Так что проблемы на самом деле нет. Победите в монопородке - пойдёте на ринг. Только и всего. В любом случае при такой системе наверху окажутся самые достойные. Кроме того, думаю, что полезно изучить правила того же ВЦФного Мастер-Ринга, чтобы без ущерба для качества максимально расширить круг претендентов. Например, животное выставилось один раз, но стало BIS на всемирке WCF. А я знаю почти (в смысле всемирки и полутора других выставок) такое животное (не моё). Так штаа...

Ludmila пишет:

quote:

Ну если участвовать в рингах будут только животные, стоящие на верхушке рейтингов различных систем, то "проблема" Спонсор-Участник у меня отпадает

 Posted: 09.11.09 19:38. Post subject: irzhik пишет: ... З..

irzhik пишет:

quote:

... Здесь проходит обсуждение формата и не надо указывать, чего и кому решать. ...

Да без проблем...

 Posted: 09.11.09 20:21. Post subject: Эээээ, ну, экспонент..

Эээээ, ну, экспонентский взнос - это экспонентский взнос. И это будет для всех. Ибо помещение, столы, стулья и все такое прочее - это взносы. а там уже посмотрим по заявкам, кому нужны титулы, а кому нет. Хочешь - получай, не хочешь - сиди спокойно и жди рингов.
Мне так кажется.
поэтому предлагаю оставить саски в покое.

А вот какие кто может предложить 8 рингов?

 Posted: 09.11.09 20:31. Post subject: Красные, тигры, чере..

Красные, тигры, черепахи, мрамора, неваки (можно поделить на голубых и силовых), традишн, Мастер-ринг.

 Posted: 09.11.09 21:18. Post subject: Не знаю, мне кажется..

Не знаю, мне кажется, ринги по окрасам - вторичны. Качество победителей по окрасам будет очень разного уровня. 8 рингов - это сибиряки традиционных и колорных окрасов отдельно, победители (если ринги считаются отдельно от Мастер-ринга) идут на Мастер-Ринг.

А откуда взялясь цифра 8??

 Posted: 09.11.09 21:21. Post subject: irzhik , т.е Вы пред..

irzhik , т.е Вы предлагаете сделать ринг колоров и ринг традишн? А так же Мастер ринг.

 Posted: 09.11.09 22:55. Post subject: Я пока не очень пони..

Я пока не очень понимаю, как это совместить с формальной выставкой ВЦФ. Если по простому, то да. Причём отдельные ринги только потому, что колоров ИМХО существенно больше. А потом все - победители собственно выставки, рингов, рейтингов, отдельных крупных выставок (может быть - не знаю) сползаются на большой ринг. Собственно подогреть интерес к процессу может ИМХО только такой вот ринг в финале. Собственно выражение "гамбургский счёт" пошло от того, что цирковые и не очень борцы когда-то встречались в Гамбурге в реальных (а не заказных цирковых, где победитель был известен заранее) поединках. Вот примерно так...
http://slovari.yandex.ru/dict/psychlex4/article/PS4/ps4-0062.htm