Posted: 21.10.09 13:24. Post subject: Сибирская монопородка - от идеи до воплощения.

А давайте в свете неполного, но все же обидного пролета сибиряков на бесте в минувшие выходные попробуем обсудить идею Оли Федоровой о проведении грандиозной монопородной выставки сибиряков?
Олечка, ничего что я выступаю инициатором?
Просто я реально завелась!
Я хочу предложить для обсуждения такие вопросы:
Насколько, по-Вашему, это реально? (Просьба обоснованно излагать)
Если Вам идея кажется реальной и привлекательной, то как Вы видите такую выставку?
Если состоится, Вы будете участвовать? Сколько кошек готовы были бы выставить?
Каких экспертов хотелось бы пригласить для судейства?

Ну, и какие еще у кого размышления на тему возникнут...

 Posted: 06.11.09 01:23. Post subject: Jelena пишет: Баллы..

Jelena пишет:

quote:

Баллы, наверное, хорошая штука... но их отсутствие далеко не всегда значит, как мне кажется, что животное хуже - может, просто давно не выставляется... а на вязки к нему очередь расписана.

Мне кажется, что нужно, просто, отделять мух от котлет Рейтинг это для выставочных и выставляемых животных. И, разведение, тут, мне кажется, не причем. Выставки дело добровольное. Не хочет человек выставляться или не может это его личное дело. И, к качеству животного это отношения не имеет.

Я ж не зря все время пишу что шоу должно быть ярким, всех должны наградить обязательно. Потому что это награда не только за качество животного, но и за труды владельца. За вложенные им деньги, время и физическую силу, между почем . Победа животного и победа владельца тут 50 на 50.
И, за это надо награждать и поощрять тех кто это делает. Но, это совсем не значит, что животное сидящее дома, в силу разных обстоятельств, хуже или лучше. Есть у такого кота невесты, котята классные, ну и замечательно Это его успех и гордость. Только, его хозяин не сможет получить свои 5 минут славы на награждении. Но, это его выбор, или обстоятельства.

Может быть, потому что я тикашница до мозга костей, мне это все ясно и понятно. Для меня выставки это спорт, и, с племенным разведением связаны достаточно косвенно. И, если, я решила со своим котом в этом марафоне учавствовать и добилась результатов, то хочу получить все максимум и по полной. , за свои труды. Почет, уважение и славу. Я в Германию ехала за своими 5 минутами славы. Уже без кота, повезла кошку, не особо рассчитывая на ее успех на самой выставке. Я не за этим ехала, а имеено за своими 5 минутами славы. На наградной выставке ТИКА в субботу, после шоу делают банкет, люди специально наряды к этому банкету покупают. Подарки готовят каждый для всех участников банкета, мелочь всякую. Каждого победителя вызывают на сцену, вручают розетки и дощечки с надписью. А, на экране, в это время фотка животного с регалиями. Еще там концерт, ну и еда. И не дарят машин и телевизоров, они не нужны совсем.

Я, вот об этом. Я похожий праздник хочу для людей которые выставляют своих животных и результативно.

Но, допустим, если, я не считаю нужным выставлять бридовских кошек, то я их и не выставляю. Они сидят дома и рожают котят без всяких разводных оценок Потому что это только Я могу и имею право решать кто у меня может и должен рожать, а, кто нет, а не эксперты.

Просто нужно разделять эти вещи и, тогда, не будет таких вот фраз

Jelena пишет:

quote:

Баллы, наверное, хорошая штука... но их отсутствие далеко не всегда значит, как мне кажется, что животное хуже - может, просто давно не выставляется... а на вязки к нему очередь расписана.

Я кота для своих кошек выбираю по родословной, во-первых, по фенотипу кота, во вторых, и по личности владельца, в третьих (не хочется же чтобы мои котята без родух остались , как бывает). Титулы кота меня не интересуют вообще, никак. Я, в клубе, на актировке, ни разу не смогла назвать титула ни одного кота с которым я вязалась. Потому как я их просто не знала, эти титулы.

Выбирают кота по громким титулам, как правило, начинающие заводчики. Опытные выбирают примерно как я.

Так что рейтинг никому не помешает, и не вызовет никаких недразумений и кривотолков, если к нему правильно относиться. Рейтинг, это смотр, для шоу животных, тех, которых владельцы захотели показывать.

И, кстати, Иржик высказал еще одну очень здравую мысль пользы внесистемного рейтинга, шоу, мастер ринга, какой угодно формат, какой сможем придумать и воплотить, а, именно

irzhik пишет:

quote:

А вот такие шоу очень сильно бы способствовали установлению единого внесистемного взгляда на породу.

 Posted: 06.11.09 01:41. Post subject: Лера, нравятся мне в..

Лера, нравятся мне ваши идеи, хоть я и не спец в выставках совсем... (на моем веку их всего 5-ть)
Я тоже за праздник для всех!
Кто оплачивать этот банкет будет?
Думаю мы вернёмся к этому вопросу немного позже - он тоже не последним стоит в нашем списке!

А пока народ сосредоточился на экспертах, если Вы не против
давайте пообщаемся по электронке по системе начисления баллов...
Я хочу понять за что, и по какому списку происходит начисление в разных системах
- сможете объяснить мне эту котоматрицу?

 Posted: 06.11.09 01:42. Post subject: Да кто же спорит, ре..

Да кто же спорит, рейтинг нужен однозначно. Недавно разговор шел о создании бридкомитета, вот именно бридкомитет и должен этим заниматься.
У меня реальная мысль на эту тему сейчас одна: надо к нашей весенней выставке посчитать хотя бы ВЦФ и ФИФе, потомучто награждение по рейтингу весной однозначно будет. А к осени тогда и ТИКА. Пусть для начала хотя бы все отдельно, потом посмотрим. Были бы люди, которые этим займутся, потому что я лично только за рейтинг WCF могу отвечать. Да и не хотелось бы еще, что бы все расходы ложились только на ОЛСК. А ведь если делать все по уму, то расходы будут больше в разы, чем на наши обычные награждения.

А что касается животных бридовских, так для них делаются конкурсы "Лучший производитель". Там победы самого производителя не имеют значения, только качество детей. А можно сделать рейтинг производителей по итогам выставочных результатов детей. Все в наших руках. Главное, что бы весь энтузиазм в разговоры не ушел.

 Posted: 06.11.09 01:53. Post subject: Irina пишет: Для то..

Irina пишет:

quote:

Для того что бы составить рейтинг животных по всем системам, поимо того, что бы продумать начисление очков за тот или иной титул/достижение нужен доступ к базам данных головных органов этих систем, потому как при подсчете очков опираться только на данные участников не совсем правильно наверно (кто-то вообще не будет в курсе данного рейтинга, учет зарбежных выставок, наличие ошибок, человеческий фактор опять же). Возможно ли это? В ВЦФ на сколько я поняла есть проблема в сдаче отчетов о выставках в головное бюро, в ФИФе вообще центральная база сейчас я так понимаю недоступна широкой общественности, в других системах не знаю, но наверно тоже есть свои подводные камни. Помимо этого, каждая система еще должна пойти нам навстречу и захотеть поделиться данной информацей. Мне, если честно, на данный момент этот рейтинг кажется несколько утопичным, хотя, конечно, если найдется аналитический мозг, осливший эту махину, сниму шляпу.

Я и писала, что это вторая проблема, собрать результаты. Но, если, попробовать сделать, хотя бы для начала, как предложил Иржик то, с ринговыми системами никаких проблем. Никаких баз запрашивать не надо. Рейтинги ТИКА и CFA висят на официальных сайтах этих систем в свободном доступе. Другое дело, что в течении сезона они могут быть не совсем точны, но, как я уже писала, после окончания сезона, до 15 мая, все проверяется, коректируется и подбивается. К концу мая это уже окончательный рейтинг и, он, висит на сайте. Я хуже знаю CFA, но, думаю, там тоже самое. Ассолюкс и ИКУ тоже ринговые системы, возможно, там тоже что-то ведется. Но, по любому, не проблема, мне кажется, узнать у Боем кто из сибиряков лучший в ее системе (тем более не уверена что там сибиряки вообще выставляются). Про ИКу так же можно узнать у Савина. В МФА есть какие то Чемпионаты по породам, возможно, там есть годовые Чемпионаты. Можно брать их победителей. По МФА сибиряки выставляются. Владельцы есть на этом форуме, могут рассказать как там все происходит и кого там можно считать лучшим, в смысле откуда брать. По ВЦФ придется пользоваться тем рейтингом, что есть. Зато, будет стимул, у выставленцев, по ВЦФ иметь правильный рейтинг Будут теребить клубы сдавать вовремя отчеты
Так что, проблема, только с ФИФе. Но, совместно, я думаю, можно и с ней что-то придумать.

И, не лишним, будет расспросить курилов, как они свой подсчет ведут. Вроде бы, еще, Корниш Рексы свой общий рейтинг имеют. Я думаю, Тиджи, в курсе, как он считается.

Главное начать. А корректировать уже по ходу можно. Кстати, у меня бродят мысли, что, если, это, все же, будет рейтинг постоянно весящий на сайте в открытом доступе, то, нужно оставить возможность тому кто не желает в нем светиться, но выставляется, написать о своем нежелании, обработчику рейтинга, с пожеланием его убрать совсем. Думаю, таких очень мало будет, но выбор этот можно оставить для особо чувствительных.

Про экспертов на ОЛСК напишу.

На мяу, мне кажется, рано выносить. И, мне кажется, это должно быть для кошек живущих в России, все же. Осилить бы свою страну. Потом уже об СНГ подумать можно.

 Posted: 06.11.09 02:35. Post subject: ­КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..

*PRIVAT*

 Posted: 06.11.09 02:37. Post subject: Как раз с ФИФе я бол..

Как раз с ФИФе я большой проблемы не вижу, выставки не так часто и сибиряков не так много. Там мы и так лучших знаем . Конечно, формальности нужно соблюсти, к Лупану обратиться, что б было все официально.

А по ТИКА, если прошлогодние результаты известны, то давайте к марту ФИФе и ВЦФ-ом посчитаем и ТИКУ прошлогоднюю добавим. Вообще 0 проблем.

По МФА надо обращаться на прямую к Шевченко. По ИКУ - к Савину. Если они заинтересованы в популяризации своих систем среди сибиряков, то помогут с подстчетом. А Ассолюкс в последнее время я вобще не слышала что б выставки проводил.

Вот с заграничными выставками что делать - это проблема.
Возможно, заинтересованые заводчики будут сами присылать сканы дипломов.

 Posted: 06.11.09 02:51. Post subject: К марту по ТИКА, как..

К марту по ТИКА, как раз только прошлый сезон будет. По CFA, по моему, прошлый сезон сибиряки в России не выставлялись. Если, только, Пашка. Опять же по ТИКА и CFA поблем с загран выставками нет. В общим рейтинге, выставки всех животных на всех выставках где бы они не были. А, чего, в марте, а не осенью, на предполагаемой монопородке? Тогда будет текущий сезон подбит. Правда, по ВЦФ, вроде, по календарному году считают.

Или, ты, просто хочешь пробный мастер ринг сделать с награждением? Тогда, если, это будет на обычной выставке ОЛСК, то надо, предоставить возможноть этим животным не учавствовать в самой ВЦФ выставке, если, они не желают. Просто приехать на мероприятие касаемое их.

 Posted: 06.11.09 03:26. Post subject: Да не проблема, если..

Да не проблема, если достаточное количество пожелает приехать. Только как провести такое мероприятие в рамках ВЦФ-ой выставки - пока не представляю. Думать надо.
У нас обычно бывают награжджения в субботу утром или днем. Там и по итогам года и спецпризы вручаются. Надо время определенное назначить, информацию распространить заранее, списки повесить.
А почему награждение в марте - потому что ФИФе и ВЦФ будут уже готовы и ТИКА в этом случае прошлогодняя не пролетает. ВЦФ все-таки для нас основное, мы же там. А рейтинг как раз к марту готов бывает.
С датами монопордки еще не определились, на следующей неделе надеюсь будут новости, сразу напишу.

 Posted: 06.11.09 12:34. Post subject: По ФИФе только кажет..

По ФИФе только кажется что все просто. На самом деле в нашем конкретном клубе система подсчета очков существует, как и ежегодный внутренний рейтинг клуба, и его наверно можно взять за основу. То, что мало выставок проводится в России это ничего не значит, львиная доля выставляющихся во всю колесят по зарубежным выставкам, в том числе и потому, что иначе просто не закроешь титулы. И результаты зарубежных выставок неправильно не учитывать. Но главная проблема в том, что тот же Лупан может отвечать на данный момент только за данные по нашему клубу, а в Москве есть еще один клуб, в Питере несколько, на юге страны есть. При этом консолидированная информация соредоточена в одних руках в Питере, и пока доступа к ней нет.

 Posted: 06.11.09 12:55. Post subject: Простите пожалуйста,..

Простите пожалуйста,но может создать отдельную тему по подсчету рейтинга?А то,мне кажется,сейчас эта тема сведётся только к этому,а все-таки она о другом....