On-line: guests 0. In total there are: 0 [information..]
AuthorTopic




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 14.01.09 04:01. Post subject: Новый Кодекс этики для заводчиков



 quote:
Кодекс этики для заводчиков
Общие условия
В соответствии с разными положениями в законах стран-членов международных организаций, можно установить только общие условия, соблюдение которых контролируется членами организаций.

Законы, свойственные для страны
Владельцы кошек и заводчики, которые являются членами WCF, должны следовать законам, действующим в их стране и соблюдать предписания в обращении с животными.
Уход, содержание, ветеринарный врач
Сюда относится надлежащее кормление, уход и забота о здоровье кошек. Кошек, у которых проявляются признаки болезни, нужно немедленно показать ветеринарному врачу. Это следует рассматривать в качестве минимального требования.

Руководство по разведению и уходу
Каждый член объединения предоставляет для своих членов подробное руководство по разведению и уходу, которое соответствует особым условиям страны.
Установлены следующие положения:
Кошки могут приносить потомство 2 раза в год (минимум 3 месяца между помётами). В идеале кошка должна приносить потомство 1 раз в год.

Передача котёнка новому владельцу
До 12 недель котят нельзя отлучать от матери. К этому времени котёнок должен самостоятельно питаться, быть достаточно развитым, иметь необходимые прививки. Рекомендуется поставить котёнку микрочип.

Регистрация, договор
Каждое животное, родившееся у членов WCF, должно быть зарегистрировано, нельзя продавать животное без родословной. При продаже животного заключается договор. С помощью этого договора заводчик информирует новых владельцев животного о его потребностях. Заводчик должен поддерживать нового владельца.

12 Января 2009



Взято с сайта ВЦФ



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 57 , page: 1 2 3 4 5 6 All [new only]





link post  Posted: 14.01.09 04:19. Post subject: В оригиналах, которы..


В оригиналах, которые нам давали на Форуме WCF, было 3 помета за 2 года и перерыв не менее 5 месяцев

Как быстро все меняется в WCF



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 14.01.09 10:27. Post subject: Плодитесь и размножа..


Плодитесь и размножайтесь!
ВСФ вам это разрешил.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 14.01.09 11:56. Post subject: MASK пишет: В ориг..


MASK пишет:

 quote:

В оригиналах, которые нам давали на Форуме WCF, было 3 помета за 2 года и перерыв не менее 5 месяцев ...



В буклетах было две "Этики..." - принятая на Генассамблее общая и российский проект. Я в теме выкладывала российский вариант, а это, по-моему, общая...
Потом найду проспект и посмотрю.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 14.01.09 12:45. Post subject: Irbis пишет: Плодит..


Irbis пишет:

 quote:
Плодитесь и размножайтесь!
ВСФ вам это разрешил.



Разрешил, но это ж не значит, что все начнут вязать своих кошек каждые 3-4 месяца и получать 4 помета в год или больше

Хотя есть такие, которые всегда так делали и делают

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 14.01.09 20:55. Post subject: Арина пишет: 12 Янв..


Арина пишет:

 quote:
12 Января 2009


Это с сайта Вцф от 12.01.2009.

Irbis пишет:

 quote:
Плодитесь и размножайтесь!
ВСФ вам это разрешил


Не ерничай!
Ты об этом будешь говорить, когда в твоем доме будет жить племенная кошка. А регулировать чужих кошек, проще некуда!

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 14.01.09 21:22. Post subject: Арина пишет: Ты об ..


Арина пишет:

 quote:
Ты об этом будешь говорить, когда в твоем доме будет жить племенная кошка. А регулировать чужих кошек, проще некуда!


Для проживания племенной кошки в моем доме 2 варианта:
1) я с уверенностью на 200% смогу изолировать кота от кошки
2) коты перейдут в разряд "бывшие коты"


А вот делать из кошки затраханную свиноматку я точно не буду.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 14.01.09 21:44. Post subject: Irbis пишет: Для пр..


Irbis пишет:

 quote:
Для проживания племенной кошки в моем доме 2 варианта:
1) я с уверенностью на 200% смогу изолировать кота от кошки
2) коты перейдут в разряд "бывшие коты


Я котов даже и не затрагиваю.
ЕСЛИ КОШКА, ТЕЧЕТ 2 РАЗА В МЕСЯЦ, ОНА ЧЕРЕЗ 8 МЕСЯЦЕВ СТАНОВИТСЯ ОБЛЕЗЛЫМ ШНУРКОМ и полностью потом восстановить кошку очень не просто.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 11:36. Post subject: В моем питомнике ест..


В моем питомнике есть кошка от которой я не могла дождаться котят 2,5 года. В течении нескольких месяцев после котят её естественно не вязали дабы киска восстановилась. Короче через несколько месяцев кошь превратилась в глисту. Вязки были безрезультатные, у неё началась хроническая течка. Не буду сейчас рассказывать сколько мы времени и денег убили на то , чтоб восстановить репродуктивную способность . Все врачи в один голос говорили только стерилизация.
Я согласно в идеале кошь надо вязать раз в год. Но есть очень темпераментные кошь. И что предлагаете????

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 15.01.09 11:47. Post subject: Shajur То есть вы с..


Shajur
То есть вы считаете, что если кошка за полгода родила и выкормила 15 котят - она будет в порядке?

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 12:03. Post subject: Причем тут пол года!..


Причем тут пол года! Это уже экстрим...

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 12:35. Post subject: Ялинка у нас потекла..


Ялинка у нас потекла в год, повязалась и родила в год и 2 месяца, 3 ноября.
23 декабря она потекла, очень бурно...текла ровно неделю, исхудала, облезла...потом две недели было тихо, только начала немного отъедаться, опять течка 13 января, бурная с рычаниями и голодовками, а в доме сейчас даже кота нет.
По идее до июля ей рожать не рекомендуется, значит вязать можно в мае, т.е через 5 месяцев. Получается, что если она будет продолжать течь в таком ритме(неделя течка, две-перерыв), то до мая у нее может быть 7-8 течек.
Вместо того, чтобы набирать вес и опушаться, она только лысеет и худеет.
И что в таком случае делать?


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 12:40. Post subject: Yulik пишет: ... И ..


Yulik пишет:

 quote:
... И что в таком случае делать?



В скандальной теме "Питомник "по..." достаточно подробно обсудили возможные варианты.


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 15.01.09 13:16. Post subject: Yulik пишет: И что ..


Yulik пишет:

 quote:
И что в таком случае делать?




Irbis пишет:

 quote:
Плодитесь и размножайтесь!
ВСФ вам это разрешил.



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 13:24. Post subject: Jelena пишет: В бук..


Jelena пишет:

 quote:
В буклетах было две "Этики..." - принятая на Генассамблее общая и российский проект. Я в теме выкладывала российский вариант, а это, по-моему, общая...
Потом найду проспект и посмотрю.



Проспект нашла...

Нет, общая - несколько иная... хотя похожа... то есть это уже четвертый вариант. Трудно сказать, откуда он взялся - на головном сайте пока никаких этик нет.

Хотя вот этот вариант - он выглядит именно как буквальный перевод. Отсюда ляпы типа "каждое животное, родившееся у членов WCF..."


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 15.01.09 13:29. Post subject: Yulik пишет: И что ..


Yulik пишет:

 quote:
И что в таком случае делать?


Во всем цивилизованном мире ответственные и грамотные заводчики гиперактивных кошек из разведения выводят. Потому что их постоянные течки сбивают циклы у всех остальных кошек питомника. Есть у кошек такая неприятная и неудобная привычка - "течь за компанию". А если в доме еще есть и кот, который выступает в качестве провокатора - совсем труба.


Yulik пишет:

 quote:
а в доме сейчас даже кота нет


Кота нет, а запах - есть. И запах этот еще очень долго останется.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 13:32. Post subject: Irbis пишет: ... Ес..


Irbis пишет:

 quote:
... Есть у кошек такая неприятная и неудобная привычка - "течь за компанию". ...



Не совсем в тему, но... Где-то читала, что такая "неприятная и неудобная привычка" - не только у кошек. В подтверждение приводились большие сработавшиеся женские коллективы, где "критические дни" работниц практически совпадали.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 15.01.09 14:54. Post subject: Irbis пишет: Во в..


Irbis пишет:

 quote:
Во всем цивилизованном мире ответственные и грамотные заводчики гиперактивных кошек из разведения выводят. Потому что их постоянные течки сбивают циклы у всех остальных кошек питомника. Есть у кошек такая неприятная и неудобная привычка - "течь за компанию". А если в доме еще есть и кот, который выступает в качестве провокатора - совсем труба



Что ты пишешь за бред!
У меня жили кошки с котом, и каждая текла по своему. Никаких коллективных течек небыло. Одна кошь текла очень часто, вторая умеренно, а третья вообще 3- 4 раз в год
Котята ( кошки ) родившиеся от одних родителей текли тоже по разному. Первая течка начиналась у кого в 5.5 месяцев, а у кого в год и три месяца. Те кошки, которые по молодости текли очень часто, после трех лет стали течь гораздо реже.
Да и течки у всех разные. Кто тихо урчит и попу поднимает, а кто орет белухой с завываниями.
Irbis пишет:

 quote:
Во всем цивилизованном мире ответственные и грамотные заводчики гиперактивных кошек из разведения выводят



А вот это я вообще слышу первый раз.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 15:11. Post subject: Арина пишет: А вот ..


Арина пишет:

 quote:
А вот это я вообще слышу первый раз.


Из к-ма "Москва слезам не верит"
- А что если я ляпну?
- Ну и ляпни! Только уверенно! Это называется: "точка зрения".

PS Ничего личного, просто цитата прикольной показалась.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 15:20. Post subject: У меня тоже есть точ..


У меня тоже есть точка. Зрения.
Хоть я и не заводчик ваще.
Мне ближе вариант, о котором писала как-то Арина. Когда сие было бы разрешено в виде исключения племенной комиссией клуба.

Потому что если это сделать общепринятым, то найдутся желающие злоупотребить.
Мне так кажется.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 15.01.09 15:30. Post subject: LAPA пишет: Потому ..


LAPA пишет:

 quote:
Потому что если это сделать общепринятым, то найдутся желающие злоупотребить.


Тем, кто злоупотребляет, им на все плем комиссии плевать. Они вязали 2-3 раза в год и будут вязать дальше, без всяких племкомиссий.
Но вязка кошек раз в полгода, совершенно нормально.
Я всегда считала и буду считать, что кошка сама регулирует процесс течек. Если кошка устала, то она сама замолчит и наполгода,и на год.

Я не в коем случае не призываю вязать с первой течки после выкорма котят, но и изводить кошку до состояния шнурка облезлого - это издевательство.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 15:44. Post subject: Абсолютно солидарна...


Абсолютно солидарна.

Тут есть такое славное слово "этика"... которое к некоторым вообще не относится...

Добавлю.
Если это не по правилам, то злоупотребителей хоть как-то наказывать можно... ну, не регить там котят и все такое...
Хотя некоторые исхитряются ваще все правила обходить...



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 15:44. Post subject: Арина пишет: Я не в..


Арина пишет:

 quote:
Я не в коем случае не призываю вязать с первой течки после выкорма котят, но и изводить кошку до состояния шнурка облезлого - это издевательство.



100%

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 15:48. Post subject: На самом деле даже &..


На самом деле даже "этичное" разрешение иметь два помета каждый год с минимальным интервалом мало что меняет.

Большинство клубов имеют племенные положения, и нормы там обычно строже.

Я так понимаю, у Yulik проблема не только в том, что кошка часто течет, а еще и в строгих клубных правилах... То есть плановую вязку с нарушением требуемых сроков клуб, вероятнее всего, не разрешит; вариант случайной вязки при отсутствии собственного кота отпадает... остается не слишком много возможностей.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 15.01.09 15:51. Post subject: Irbis пишет: Плодит..


Irbis пишет:

 quote:
Плодитесь и размножайтесь!
ВСФ вам это разрешил.






Арина, а ты все слышишь в первый раз. Просто ты не запоминаешь то, что тебе не выгодно.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 15.01.09 16:02. Post subject: Irbis пишет: Арина,..


Irbis пишет:

 quote:
Арина, а ты все слышишь в первый раз. Просто ты не запоминаешь то, что тебе не выгодно.



Irbis , я смотрю ты очень много знаешь обо мне!

Тее еще раз повторю, типа для особо одаренных, у тебя нет кошки а РУКОВОДИТЬ чужими кошками , очень просто. Купи кошку и тогда поговорим о ТВОИХ вязках.

А если уж вообще говорить о вязках, так лучше оставить гиперактивную кошь, рожающую хороших котят, чем гиппоактивную, которая рожает полное говно!

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 15.01.09 16:16. Post subject: Арина пишет: Тее ещ..


Арина пишет:

 quote:
Тее еще раз повторю


Да ты постоянно повторяешься.







Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 16:59. Post subject: Арина пишет: Я не в..


Арина пишет:

 quote:
Я не в коем случае не призываю вязать с первой течки после выкорма котят, но и изводить кошку до состояния шнурка облезлого - это издевательство.


Что касается, скажем, лично меня. Я предпочитаю 1 вязку в год, т.к. для меня физически тяжело иметь более 2-х пометов в год (от двух кошек). В прошлом я выдерживала гиперактивную кошку год, и сейчас, оглядываясь, назад у меня волосы встают дыбом, насколько я рисковала ее здоровьем. Одну кошку я таки довела до пиометры, в благом желании "дать отдохнуть", слава Богу, что операция прошла без проблем, хотя мне известен случай с близким мне человеком, когда кошка заполучила пиометру по той же причине и после операции умерла. Поэтому я свое мнение кардинально пересмотрела. Я не говорю о 3 месяцах между вязками, надо в конце-концов и совесть иметь. Но вполне допускаю, если на момент новых родов предыдущим котятам будет 6-7 месяцев, в том случае, когда действительно другого выхода нет. Меня пока обходит такая необходимость, хотя я зуб не дам за то, что если меня припрет, я повяжу раньше, чем через год.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 19:52. Post subject: Арина пишет Тем, кто..


Арина пишет

 quote:
Тем, кто злоупотребляет, им на все плем комиссии плевать. Они вязали 2-3 раза в год и будут вязать дальше, без всяких племкомиссий.


Я с этим согласна.
Irbis Вы в курсе, что более половины например молодых кошек гиперактивны. Их наверное сразу надо выводить из разведения не дожидаясь потомства. К сожалению мы навязываем нашим животным жизненный ритм.....


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 21:47. Post subject: Арина пишет: Кошки ..


Арина пишет:

 quote:
Кошки могут приносить потомство 2 раза в год (минимум 3 месяца между помётами). В идеале кошка должна приносить потомство 1 раз в год.



Вполне разумные требования.
Впрочем и предыдущий вариант был не драконовский, так как по Клубному разрешению от гиперактивных племенных кошек можно было получать два помета в год.
Арина пишет:

 quote:
изводить кошку до состояния шнурка облезлого - это издевательство.


Согласна.
И не дай Бог вообще потерять



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 15.01.09 22:03. Post subject: Барселона пишет: Вп..


Барселона пишет:

 quote:
Вполне разумные требования.


Аня, скажи мне, как кошка может истечься за ОДИН МЕСЯЦ после рождения котят? Вот положа руку на сердце.

А я могу сказать. Котята сожрали маму. Мама имела счастье невовремя муркнуть. И в результате "съеденную" маму опять вяжут. Это называется "контрольный выстрел".

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 22:52. Post subject: Таня, скажи мне, что..


Irbis - Таня, скажи мне, что делать, если кошка потекла ( не муркнула, а истошно завопила и завалялась на 10 дней, только изредка подходя к миске с кормом, не говоря о прочих прелестях)после рождения котят через месяц, а потом так каждые две недели. Посчитай, сколько нужно пропустить все это, если вязать только через год?
Что будет с кошкой - страшно представить. Таблетки давать или уколы делать или стерилизовать? А два (не три и не четыре, как бывает в природе)раза в год вполне реально вязать даже активно текущую кошь.
Я выдерживаю кошку 4 течки максимум, но у меня так получается только в теплое время года(физиология - природная реакция на увеличение светового дня), а если кошка родила летом, то уже след. течка будет не раньше января. То есть у старшей кошки получается два помета в год, надеюсь, что с возрастом она станет поспокойней, по крайней мере сейчас не поет. А младшая прямо по правилам 1-го варианта Этики - три помета за два года.

А от разведенцев ничем не застрахуешься, они Этику не отличают от Эстетики или Экзекуции


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 15.01.09 23:03. Post subject: LEV (профессионал..


LEV (профессиональный заводчик) пишет:


 quote:
... Вязать кошку раз в год, опыт зарубежных, мы знакомы с опытом европейских, заводчиков. Он держится на гармональных препаратах. Ничего хорошего из этого не выходит. Кошек в питомниках держат 5-8 лет и стерелизуют, а потом пристраивают на подушку. Судьба её дальнейшая, как правило, не прослеживается - отработанный материал. И никто не считает это вандализмом - все в порядке вещей!
Это при том, что домашняя дворянка, которой люди не мешали жить, может без проблем рожать котят в 20 лет без всяких потологий!

Кошке любой породы ... нельзя предоставить режим - рожать один раз в год. У каждой из них свои биоритмы и свой темперамент. Сексуальность кошки угадать нельзя. Главное правило в интересах здоровья животного - невмешательство в естественный ритм воспроизводства. Даже однократное применение гормональных контрацептивов приводит к сбою гармональной деятельности организма. ...

Потому, расписать жизнь кошки, это мания величия человека. Можно наблюдать, и не мешать. Тогда природа сама справится со свсеми проблемами.
Каждая течка, незаконченная беременностью, оставляет матку открытой для проникновения туда инфекции, и любая пропущенная течка ведет к накоплению гноя в матке, а в будущем, ее удалению, если успеете. ...


http://www.mainecoon-forum.ru/showthread.php?s=9e6e6aaf662864d05ab10e36d5be1852&p=3215&mode=threaded

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 16.01.09 00:23. Post subject: Irbis пишет: А я мо..


Irbis пишет:

 quote:
А я могу сказать. Котята сожрали маму


А я могу сказать, что при правильном хорошем кормлении и содержании, котята кошку-маму не сожрут.
А вот течки сожрут полностью.
Irbis пишет:

 quote:
как кошка может истечься за ОДИН МЕСЯЦ после рождения котят?




Ха ха, у кошек первая течка после родов начинается, когда котятам около полутора месяца, так как матка восстанавливается после нормальных родов, за 5 недель. Так что кошка за месяц после родов, истечься ну, никак не может.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 16.01.09 00:44. Post subject: Irbis пишет: И в р..


Irbis пишет:

 quote:
И в результате "съеденную" маму опять вяжут. Это называется "контрольный выстрел".


А что быть голословным. Назови имя питомника, где такое происходит.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 16.01.09 10:00. Post subject: Арина пишет: миниму..


Арина пишет:

 quote:
минимум 3 месяца между помётами


То есть от рождения первого помета до рождения второго помета пройдет 3 месяца. Беременность продолжается 63-65 дней. То есть когда первым котятам около 4 недель - её вяжут снова.

Арина, арифметика понятна?



Арина пишет:

 quote:
у кошек первая течка после родов начинается, когда котятам около полутора месяца


Правильно. Котятам было 1,5 месяца. Кошка потекла. А когда котятам было 2 месяца - она уже снова была повязана.
Я понимаю, что "ваших бьют", только ведь против истины не попрешь.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 16.01.09 10:08. Post subject: Jelena Это не "..


Jelena
Это не "профессиональный заводчик", а профессиональный размноженец.

А вот комментирует его бредни как раз заводчик:


 quote:


Цитата:
Сексуальность кошки угадать нельзя.

сверхактивные кошки выводятся из разведения, точно так же как нимфомания не считается нормой.



Цитата:
Главное правило в интересах здоровья животного - невмешательство в естественный ритм воспроизводства.

т.е. пять раз в год - это от бога. не пойму, что тогда от заводчика?подбор подходящей котейки по окрасу?вы ж пишите о селекционной, типа, работе. в чем тогда работа заключается, как не в планировании вязок?никогда кошку не отсаживали, что ли?



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 16.01.09 12:54. Post subject: Комментарии я тоже п..


Комментарии я тоже прочитала. Как обычно, много познавательного...

И про нас не забыли...



Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 16.01.09 13:29. Post subject: Irbis пишет: Я пони..


Irbis пишет:

 quote:
Я понимаю, что "ваших бьют", только ведь против истины не попрешь



Мне твои намеки не нужны, говори конкретно, кто?

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 16.01.09 13:44. Post subject: Конкретно я уже гово..


Конкретно я уже говорила.

А в этой теме я пытаюсь говорить о новых правилах в целом.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 16.01.09 13:51. Post subject: Irbis пишет: в цело..


Irbis пишет:

 quote:
в целом


Я не заметила.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 16.01.09 14:25. Post subject: Irbis Данное положен..


Irbis Данное положение уже принято и опубликовано на официальном сайте. Жаль конечно, что когда его принимали, не посоветовались с таким профессором фелинологии, как ты! Но увы, видно не посчитали нужным.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 16.01.09 19:48. Post subject: Irbis пишет: То ест..


Irbis пишет:

 quote:
То есть от рождения первого помета до рождения второго помета пройдет 3 месяца. Беременность продолжается 63-65 дней. То есть когда первым котятам около 4 недель - её вяжут снова.



Конечно, не так!
Там ошибка в формулировке. (Впрочем как и в других разделах правил формулировки хромают, поленились пригласить специалиста, мне кажется. Опять про засчитывание титулов с Всемирки непонятки , но это уже другая тема)
Арина пишет:

 quote:
Кошки могут приносить потомство 2 раза в год (минимум 3 месяца между помётами)



Кошка может быть повязана не раньше чем через три месяца после рождения котят. Т.е. от помета до помета не меньше 5 месяцев. Ну и если укладываться - два помета в год(в некоторых случаях), то потом перерыв гораздо больше получается.
Так что не арифметика, а стилистика подкачала.


А опусы куноводки о гАрмональных препаратах никто и не принимает как руководство к действию. Это тоже уже крайность, которую не надо никому зря приписывать

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 16.01.09 22:43. Post subject: Барселона пишет: Та..


Барселона пишет:

 quote:
Так что не арифметика, а стилистика подкачала.



Чтобы там не подкачало, но некоторые уже приняли как "руководство к действию".


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 16.01.09 23:48. Post subject: Irbis пишет: Чтобы ..


Irbis пишет:

 quote:
Чтобы там не подкачало, но некоторые уже приняли как "руководство к действию".



Похоже, все это очень давно и принято, и действует...

Curl пишет:


 quote:
Да ладно вам - кунорв размножают ВСЕ по 3 раза в год - при этом это даже не маскируется на сайтах - можно начать с любого питомника "неновичков".... Так что красивые слова все это.

Знаю, что кое-кто 2 помета через ВЦЭФ проводят, а третий через ТИКА и все типа красиво по бумагам.. А как каталог выставки возьмешь, волосы шаволятся - от одной кошки по 10 котят выставляется из 3 подрядрожденных пометов. ...

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=60223&postdays=0&postorder=asc&start=60





Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 16.01.09 23:58. Post subject: Jelena - Уже здесь о..


Jelena - Уже здесь озвучивалось:
МАСЯ пишет:

 quote:
не значит, что все начнут вязать своих кошек каждые 3-4 месяца и получать 4 помета в год или больше

Хотя есть такие, которые всегда так делали и делают


Мошенников и циничных безжалостных людей хватает во всех областях. Никакие правила им не Указ, плевать они хотели на них. Хоть два помета в год напиши, хоть 1 помет в 5 лет - им до фонаря! Они найдут как провести эти пометы, или документы подделают или состряпают левые, или в другой системе зарегистрируют либо так продадут

Правила для законопослушных и адекватных.

Сейчас разрешено - МАКСИМУМ два помета! Больше не зарегистрируют в Клубе ВЦФ. Повторюсь: вполне разумные правила.
Хорошо бы они подправили дурацкий перевод на сайте с этими 3-мя месяцами, дабы не нервировать публику и не давать лазеек торгашкам.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 17.01.09 09:09. Post subject: Jelena пишет: Похож..


Jelena пишет:

 quote:
Похоже, все это очень давно и принято, и действует...


Так зачем брать у них худшее?

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 17.01.09 14:29. Post subject: Irbis пишет: Так за..


Irbis пишет:

 quote:
Так зачем брать у них худшее?



Ну как сказать... вопрос тут скорее в том, каким образом объяснить животным, что лучший вариант для них - вот такой, прописанный в "Этике" или еще в чем.

Полагаю, заводчик ведь не обязательно вяжет кошек дважды и трижды в год только и исключительно для получения прибыли - тем более что это у него бесприбыльное хобби.
Вполне может оказаться, что на гормоны он киску сажать не хочет - и до пиометры доводить дорогого производителя тоже не рискует... и "аллин" метод ему претит... а, будучи уже человеком опытным, знает "ходы и выходы" - и проблем поэтому с лишними малышами не имеет. То есть такой вариант для него - самый простой... и отнюдь не самый затратный.







Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 17.01.09 14:40. Post subject: Jelena Да оправдать..


Jelena
Да оправдать-то можно все, главное самому в это верить.
А остальное уже мелочи. Ну подумаешь кошка сдохнет лет в 5. Ведь главное, что в течение всей жизни она по первому же мяву получала кота.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 17.01.09 17:13. Post subject: Irbis пишет: ... А ..


Irbis пишет:

 quote:
... А остальное уже мелочи. Ну подумаешь кошка сдохнет лет в 5. Ведь главное, что в течение всей жизни она по первому же мяву получала кота.



Это вообще, мне кажется, область не слишком хорошо изученная.

Я знаю двух кошек - правда, беспородных - которые на пятый день после родов текут, вяжутся, беременеют... То есть в год выходит пять пометов.

Одна киска так рожала, кормила, будучи беременной, опять рожала... Она не у заводчиков жила, а просто на вольном выгуле, и было ей лет 8 с приличным хвостиком... Ну я, узнав о таком кошмаре - а как раз тогда я ПиК для себя открыла - сагитировала хозяев ее стерилизовать, рассказав, как это вот вредно - видите, какая тощая кошка-бедняжка - лично ее свозила на стерилизацию к Калинину... Ну вот три года уже прошло... кошка осталась точно такая же тощая, несмотря на самые калорийные корма - возможно, у нее просто конституция такая, поскольку никаких признаков нездоровья нет.

Вторая киска живет не в Подмосковье, а в деревне. Ей уже лет 14, если не больше - точно неизвестно, т.к. взяли ее в дом уже взрослой. Течет она тоже на 5 день после родов - возможно, потому, что котят сразу же топят - беременеет... и все повторяется. Стерилизовать ее там негде, увезти ее мне не дают... но вообще кошка выглядит совсем неплохо, достаточно упитанная, рожает самостоятельно...

Я прошу не рассматривать эти примеры как призыв вязать кошек с двухмесячным интервалом.

Правила есть правила, их нужно выполнять... как только руководство окончательно разберется с принятым, обсудим в очередной раз - и будем этим руководствоваться.

Тем более что кризис прогрессирует... и народу скоро, пожалуй, станет совсем не до кошек...


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 17.01.09 17:24. Post subject: Irbis пишет: Ну под..


Irbis пишет:

 quote:
Ну подумаешь кошка сдохнет лет в 5



Irbis , по-моему, вы все сильно утрируете.
Раньше оптимальным считалось 3 раза за 2 года, сейчас к этому добавился еще один помет.
Вполне нормально.
К чему такая категоричность.
Правила эти существуют, чтобы защитить как-то права животных, все эти промежутки между пометами, их цель дать кошке окрепнуть, восстановиться.
А если у кошки был 1-2 котенка и она прекрасно выглядит через 5 месяцев...что должно помешать ее повязать?

Все очень индивидуально.
Я тут прошлась по сайтам большинства питомников, рекламируюшихся здесь и , знаете, не заметила что-то, чтобы кто-то делал по 3-4 помета в год...вы бы, действительно, написали конкретно...а то все какие-то намеки, на кого непонятно.

для претензий к участникам есть тема в дискуссиях
Moderator2

Да и правильно вам тут написали, одно дело, когда дома только кошка одна, другое, когда несколько, да еще и вариант с котом в одном доме...
В целом, согласна, надо стараться придерживаться рекомендаций ВЦФ, но если получился "лишний" помет, то особого криминала в этом не вижу.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 17.01.09 18:02. Post subject: Jelena Ну так и на ..


Jelena
Ну так и на Вискасе кошки живут до 18 лет. Давайте Вискасом кормить!


Yulik пишет:

 quote:
Да и правильно вам тут написали, одно дело, когда дома только кошка одна, другое, когда несколько, да еще и вариант с котом в одном доме...


То есть вы мне вменяете в вину то, что у меня грамотно построен питомник? И что у меня нет случайны вязок? Браво!


Yulik пишет:

 quote:
А если у кошки был 1-2 котенка и она прекрасно выглядит через 5 месяцев...


А по новым правилам вы и через 3 месяца теперь можете вязать. "Даешь стране угля!" (с)


Yulik пишет:

 quote:
вы бы, действительно, написали конкретно...


Конкретно я писала в горячих, вы просто не заметили - слишком увлеклись Аллой.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.16 (20.11.09)
link post  Posted: 18.01.09 18:55. Post subject: Irbis пишет: А по ..


Irbis пишет:

 quote:
А по новым правилам вы и через 3 месяца теперь можете вязать.


Ты за нас то не переживай!
Главное, чтобы ты не вязала чаще раза в год.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 19.01.09 00:33. Post subject: Irbis пишет: цита..


Irbis пишет:


 quote:
цитата:
А по новым правилам вы и через 3 месяца теперь можете вязать.



Вот и славненько!!! А, то в CFA и TICA давно можно было, а ВЦФ только до этого дошло. Спасибо старшим заморским товарищам!!!! Опыт - большое дело!!!!

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 20.01.09 08:26. Post subject: Irbis пишет: А по н..


Irbis пишет:

 quote:
А по новым правилам вы и через 3 месяца теперь можете вязать. "Даешь стране угля!" (



А зачем через 3 месяца, вы что считать не умеете?
Возьмем календарный год.
Допустим кошка повязалась в начале января, в марте родила котят, март, апрель, май она с котятами-3 месяца, потом июнь, июль, август отдыхает , отъедается, в сентябре , например, вязка и в ноябре котята.
Вот и получается 2 помета в календарный год.
6 месяцев между пометами это не 3, как вы тут пишите. Вполне нормально даже после 5-6 котят.
Просто каждый хозяин лучше других знает свою кошку, одной достаточно рожать раз в год, а другой нет, вот ВЦФ и взял это в расчет, рассчитывая на ответственность заводчиков. И это не руководство к действию, это всего лишь возможность для заводчиков иметь возможность более индивидуального подхода к кошкам.
Так мне кажется.


Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply




Reprimands: п.3п.3
link post  Posted: 20.01.09 10:25. Post subject: Yulik пишет: вы что..


Yulik пишет:

 quote:
вы что считать не умеете


Я умею и считать, и читать.


Yulik пишет:

 quote:
рассчитывая на ответственность заводчиков


Блажен кто верует.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 04.02.09 11:55. Post subject: Арина пишет: А я мо..


Арина пишет:

 quote:
А я могу сказать, что при правильном хорошем кормлении и содержании, котята кошку-маму не сожрут.


Я вот тоже всегда удивляюсь, как могут котята маму истощить У меня были котята от неродственных кошек из разных питомников и НИКОГДА кошка не худела во время кормления котят. А наоборот всегда активно набирала вес Качество шерсти бывало ухудшалось, это да. Ну и хвосты дети мамам "съедают" конкретно (и самое обидное, что хвосты практически не восстанавливаются ).

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 04.02.09 12:03. Post subject: По поводу "цепно..


По поводу "цепной реакции" течек у кошек. У нас в питомнике это обычное явление. Если потекла одна, то течки как правило идут цепочкой у всех остальных...
И насчет совпадения цикла у женщин, тоже согласна. У нас с дочкой всегда день в день совпадало.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 57 , page: 1 2 3 4 5 6 All [new only]
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 5
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no