Posted: 04.04.08 07:40. Post subject: Правила вязки и расчета за нее

По-моему, тема актуальна - и, как оказалось, не только для новичков.


На сайтах некоторых клубов правила расписаны, казалось бы, очень подробно - см.:

quote:

...Расчет заводчика и владельца кота проходит по следующим правилам : - при рождении в помете одного котенка, владелец кота получает 1/3 его стоимости; - при рождении двух котят - 1/3 стоимости двух котят ; - трех и более - одного котенка по выбору владельца кота или 100% его стоимости. У владельца кота, имеющего более низкий выставочный титул, чем у кошки - право второго выбора. По договоренности с заводчиком владелец кота может выкупить котенка первого выбора, доплачивая соответственно его стоимость. По желанию владельца кота, он может назначить договорную цену вязки. Цена оплачивается до вязки или на момент рождения потомства.В случае, если кошка не повязалась, а вязка была оплачена производится повторное бесплатное покрытие или возвращается 75% стоимости вязки. Если повторная вязка также оказалась безрезультатной, владельцу кошки возвращается 50 % стоимости. В этих случаях, при рождении котят владелец кота не имеет права на алиментного котенка. ...

Но даже тут возникают и проблемы, и вопросы.

К примеру - как рассчитывается "стоимость котенка"?

"Договорная цена" - это только деньги?

Как понимать сие - " если вязка ... оказалась безрезультатной, ... при рождении котят владелец кота не имеет права на алиментного котенка"?

 Posted: 14.06.08 21:32. Post subject: Auric, если кошка н..

Auric, если кошка не повязалась то вязка повторяется до тех пор пока кошка не забеременнеет. Некоторые хозяева котов соглашаются на оплату после рождения котят, чтобы быть уверенным и в беременности и в количестве котят до финальной оплаты.
А насчет прибыли это сумма с продажи - минус прививки. Кормежка и т.п. не включается в понятие расходы в этой ситации. Но это только при рождении одного котенка. У меня лично таких ситуций не было и как это на самом деле происходит я не знаю.

 Posted: 14.06.08 22:28. Post subject: 2 Чародейка Спасиб..

2 Чародейка

Спасибо, вполне логично и за исключением некоторых нюансов применимо и для России.

 Posted: 18.08.08 16:25. Post subject: Меня интересует тако..

Меня интересует такой вопрос! Чем может помочь клуб и как поступают в такой ситуации?
Понятно дело, что через клуб было оформлено направление кошечки на вязку к коту. Хозяйка кошечки делала эту вязку специально для того, чтобы оставить себе планируемого котенка (кошечку) невачку . Вязка была сделана между братом и сестрой по отцу. Был заключён договор (владелец кота забирает котенка с правом первого выбора, но в условиях оговаривалось в случае рождения невской маскарадной девочки последняя остается у владельца кошки). Казалось всем хорошо, но родилось два котенка и не одного невачка. Владелец кошки просит владельца кота помочь продать котят. Казалось, опять все хорошо все должны быть довольны. Хозяйка кота находит покупателя на одного котенка (кота). Правда кот продается не дорого и понятно дело «на подушку» т.к. племенник запретил продавать этого кота под разведение, аргументируя это, тем что котята инбредные ну и естественно цена соответствующая. Остается второй котенок кошечка. Девочка очень хорошая. Через какое то время находятся хорошие люди, которые хотят заниматься кошечкой, но могут позволить оплатить приличную часть суммы и в дальнейшем с первых пометов отдать котят. Хозяйка кошки отказывается отдать кошечку. Когда котятам исполнилось 4 мес. владелец кота позвонил хозяйке кошечки дабы сделать полный расчет т. к. деньги находились у него. Вот тут и происходит интересная ситуация. Понятное дело владелец кота предложил рассчитаться исходя из цены за первого котенка и цены второго котенка естественно той части которую предлагали потенциальные покупатели и от чего хозяйка кошки отказалась ( естественно, котята в расчет не берутся). По моему очень приличные условия. Владельцу кота было предложено забрать 1\3 от цены первого котенка и ждать продажи кошечки. Тогда владелец кота предложил оставить до продажи второго котенка деньги у себя и в дальнейшем рассчитаться по факту продажи второго котенка, на все это посыпались угрозы, нецензурная речь ит.д. Кроме того, было сказано, что котенок остается у хозяйки кошки и пойдет под разведение и хозяину кошки плевать на правила клуба ит.д.
Естественно хозяин кота позвонил племеннику и председателю клуба написал заявление в клуб. Племенник предложил хозяину кота забрать 1\2 от стоимости первого котенка и успокоиться насчет второго котенка т.к. он все равно пойдет на подушку и в разведение его никто не пустит, а если и пойдет то все равно заставят владелицу кошки обратиться к владельцу кота для полного расчета. Прошло время уже взрослый котенок оставшийся у владельца кошки выставляется и планируется пускаться в разведение. Хозяйке так и продолжают выдавать направления на вязку. Племенник разрешил пустить котенка в разведение т.к. девочка шоу.
Наверное, кто-то может прочитать и подумать какая чушь, раз девочка хорошая пусть идет в разведение.
Да бог с ней!
Ситуация неоднозначная..
Естественно имена действующих лиц я опускаю. Открытый конфликт- это крайняя мера.
Интересны мнения и советы заводчиков, как поступать в такой ситуации, чем может помочь клуб, как избежать таких ситуаций. Думаю советы пригодятся не только лицам имеющим отношение к этой ситуации, но и многим не только начинающим заводчикам.

 Posted: 21.08.08 00:17. Post subject: Shajur пишет: Прав..

Shajur пишет:

quote:

Правда кот продается не дорого и понятно дело «на подушку» т.к. племенник запретил продавать этого кота под разведение, аргументируя это, тем что котята инбредные ну и естественно цена соответствующая.

Shajur пишет:

quote:

Племенник разрешил пустить котенка в разведение т.к. девочка шоу.

Я не поняла: коту низяя он инбредный, а кошке можно-она шоу. Поясните пожалуйста. Племенник против инбридингов????

У нас так: если рождаются 2 котёнка-1/3 стоимости от всего помёта коту. Котята могут быть не равноценными, один пет другой шоу, поэтому иногда владельцы договариваються-кот берёт пета, кошке остаётся шоу.

 Posted: 21.08.08 09:40. Post subject: Shajur К сожалению,..

Shajur К сожалению, все зависит не от договора, а от элементарной порядочности. Если есть совесть и порядочность, то можно и без договора обойтись, а если этого нет - то и договор не поможет.
Вот и делайте выводы.
Вятушка написала тоже верно.

 Posted: 21.08.08 11:07. Post subject: Я не поняла: коту ни..

quote:

Я не поняла: коту низяя он инбредный, а кошке можно-она шоу. Поясните пожалуйста. Племенник против инбридингов????

Сама не понимаю, как так, но вот так сказали. Да ладно, даже на это можно закрыть глаза.


Вятушка пишет:

quote:

У нас так: если рождаются 2 котёнка-1/3 стоимости от всего помёта коту. Котята могут быть не равноценными, один пет другой шоу, поэтому иногда владельцы договариваються-кот берёт пета, кошке остаётся шоу.

У нас тоже есть такое негласное правило (если не заключаешь дополнительного договора) 1/3 от стоимости помета, но здесь другое хозяйка кошки оставила себе котенка и как проводить расчет? И чем может помочь клуб в такой ситуации? Ведь насколько я понимаю если клуб выдает направление на вязку, а в этом направление указывается каким образом будет проводится расчет, то клубу , это зачем-то надо. Понятное дело, что котенка даже если его записать в пет, отдавать никто не собирался.

МАСЯ-я согласна, но неужели никак нельзя воздействовать? Тем более, если два заводчика находятся в одном клубе.

 Posted: 22.08.08 11:56. Post subject: Shajur пишет: У нас..

Shajur пишет:

quote:

У нас тоже есть такое негласное правило (если не заключаешь дополнительного договора) 1/3 от стоимости помета, но здесь другое хозяйка кошки оставила себе котенка и как проводить расчет? И чем может помочь клуб в такой ситуации?...

Вообще-то 1/3 или 1/2 от стоимости помета - это сильно размытое понятие. Стоимость - она ведь бывает разная. А в случае расчета за вязку вообще исходить логичнее было бы не из стоимости, а из цены котят - той цены, за которую они были реализованы (если были).

Стоимость котенка и цена при его реализации могут не совпадать - причем по самым разным причинам.

Кто-то может продать животное намного выше его стоимости и значительно выше рыночной стоимости, существующей в данный момент на подобных животных - вспомните хотя бы тему больного куненка из "Горячих", где котенок без документов, не лучшего качества и сомнительного происхождения был продан по цене, значительно превышающей цену шоу-животных с полным пакетом документов.... а кто-то будет год пытаться реализовать классную животинку - и в конце концов отдаст ее даром в "добрые руки" - если еще повезет и такие "руки" отыщутся...

Не проще ли оговаривать конкретную денежную сумму, вносить ее, к примеру, предварительно в кассу клуба - и клуб проведет расчет после актировки, выступая в качестве гаранта и посредника?

 Posted: 25.08.08 07:51. Post subject: После таких ошибок е..

После таких ошибок естественно есть свой отдельный договор, и естественно цена там оговаривается, но клуб не будет выступать в качестве посредника. Как быть насчет того , что кошечка могла бы быть продана, но отказалась хозяйка кошечки.

 Posted: 25.08.08 11:57. Post subject: Shajur пишет: ... к..

Shajur пишет:

quote:

... клуб не будет выступать в качестве посредника. Как быть насчет того , что кошечка могла бы быть продана, но отказалась хозяйка кошечки.

Жаль, что клуб не выступает посредником... и тогда совершенно непонятна необходимость получения клубных направлений на вязку, где оговариваются ее условия за подписями вяжущих...

А относительно того, что хозяйка кошечки отказывается ее продавать - тут, по-моему, ничего поделать нельзя. Нет, можно, конечно, в договоре зафиксировать, что все котята из данного помета должны быть проданы (а не подарены, к примеру, и не оставлены себе), причем покупателям, предложившим максимальную цену - но добиться выполнения этого вообще, мне кажется, нереально.

Заводчики достаточно часто пишут (рассматривая это как "плюс"), что была возможность продать котенка, к примеру, за границу "задорого", но его отдали в разы дешевле - зато он вот туточки, рядышком... и получит владелец кота вяжущего значительно меньше того, на что расчитывал - и вряд ли что сказать сможет...

А вот если сразу - четкая сумма, от цены/стоимости котят не зависящая, то потом владелец котят может их хоть раздарить, хоть с доплатой пристроить, хоть себе оптом оставить - это уж как захочет.

 Posted: 26.08.08 08:04. Post subject: Jelena пишет: Завод..

Jelena пишет:

quote:

Заводчики достаточно часто пишут (рассматривая это как "плюс"), что была возможность продать котенка, к примеру, за границу "задорого", но его отдали в разы дешевле - зато он вот туточки, рядышком... и получит владелец кота вяжущего значительно меньше того, на что расчитывал - и вряд ли что сказать сможет... А вот если сразу - четкая сумма, от цены/стоимости котят не зависящая, то потом владелец котят может их хоть раздарить, хоть с доплатой пристроить, хоть себе оптом оставить - это уж как захочет.

Да это правильно. Сумма необходима в договоре. Однако и это ничего не гарантирует.