Posted: 04.04.08 07:40. Post subject: Правила вязки и расчета за нее
По-моему, тема актуальна - и, как оказалось, не только для новичков.
На сайтах некоторых клубов правила расписаны, казалось бы, очень подробно - см.:
quote:
...Расчет заводчика и владельца кота проходит по следующим правилам :
- при рождении в помете одного котенка, владелец кота получает 1/3 его стоимости; - при рождении двух котят - 1/3 стоимости двух котят ; - трех и более - одного котенка по выбору владельца кота или 100% его стоимости.
У владельца кота, имеющего более низкий выставочный титул, чем у кошки - право второго выбора. По договоренности с заводчиком владелец кота может выкупить котенка первого выбора, доплачивая соответственно его стоимость.
По желанию владельца кота, он может назначить договорную цену вязки. Цена оплачивается до вязки или на момент рождения потомства.В случае, если кошка не повязалась, а вязка была оплачена производится повторное бесплатное покрытие или возвращается 75% стоимости вязки. Если повторная вязка также оказалась безрезультатной, владельцу кошки возвращается 50 % стоимости. В этих случаях, при рождении котят владелец кота не имеет права на алиментного котенка. ...
Но даже тут возникают и проблемы, и вопросы.
К примеру - как рассчитывается "стоимость котенка"?
"Договорная цена" - это только деньги?
Как понимать сие - " если вязка ... оказалась безрезультатной, ... при рождении котят владелец кота не имеет права на алиментного котенка"?
Posted: 10.06.08 20:54. Post subject: Irbis пишет: формле..
Irbis пишет:
quote:
формление - это просто оформление. То есть владелец питомника так же заполняет Акт вязки, сдает его в клуб, сообщает о рождении котят и привозит их на актировку. В клубах нет племенников, которые могли бы объективно помочь при подборе пары.
Posted: 10.06.08 21:18. Post subject: Irbis пишет: Христи..
Irbis пишет:
quote:
Христина, я для одной кошки из 4 вязок - 3 сделала на стороне. И что из этого? Мне надо было в клубе было консультироваться?
А я не считаю проблемой поговорить в клубе о предстоящей вязке с приятными мне людьми, которым я доверяю. А иначе зачем клуб то нужен? Неужели для формальных бумажечек? Так я и сама в силах открыть эдакий клубец и быть в нем владычицей морскою...
Что же касается служебного собаководства, то кошкам еще очень далеко до подобного уровня, т.к. служебные собаки необходимы были, да и сейчас также, для народного хозяйства, и финансировалось это государством. И специалисты там "не хилые"!!! А на кошках, как известно, не попашешь. Это только КРАСИВО!!! Тем не менее, ВО ВСЕХ породах в зависимости от их популярностии ценовой категории, начинают появлятся новые люди, занимающиеся кошками. И на фоне отсутствия опыта и знаний, люди чего только не творят. Оправдать можно, конечно, все! Но я могу понять, что в твоем конкретно случае, когда ты, Таня, уже довольно продолжительное время прозанималась кошками, у Председателя твоего клуба могло возникнуть доверительное отношение и, как следствие, бумаги оформляются постфактум. А может ты звонишь и сообщаешь с кем ты кого хочешь повязать, что тоже вполне допустимо, если только потом не возникнет конфликтная ситуация. Допустим, повязала ты кошку на стороне. Ни направления на вязку, ни договора нет. А кошка не повязалась. А владелец кота не отдает деньги. Клуб без направления на вязку лучшее, что может сделать это пальчиком погрозить. Допустим есть у тебя договор. Ты в суд пойдешь? Я - нет. И многие не пойдут. Я недавно была в такой ситуации, что я совершенно ничего не могла поделать, когда кошка из нашего клуба вот так сходила на вязку без направления. Обратившись к Председателю клуба откуда кот, я услышала вопрос об этом самом направлении. И ответ, что нет никаких доказательств, что кошка вообще там была. Вот так! Так что направление на вязку это не атавизм!!!
А то, что по твоему мнению нет племенников в клубах, то мне очень жаль. Для меня это не так! И прости меня, но при такой позиции, ты рискуешь быть сама себе режиссер. Обычно такие сподвижники свою породу начинают делать.
Posted: 10.06.08 22:54. Post subject: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет:
quote:
Допустим, повязала ты кошку на стороне. Ни направления на вязку, ни договора нет. А кошка не повязалась. А владелец кота не отдает деньги.
Ну и чем поможет клуб, если кот из лругого клуба даже в рамках одной системы?
Нужен договор вязки! А в направлении на вязку даже места нет все оговорить.
Способ расчета: Зачеркните ненунужное: котенок или деньги. А там же куча нюансов кроме этого!
А если припрусь я с направлением, а владелец кота мне откажет?
А 2-3 направления, вообще нелепо как-то. Ставить визвестность отвественного за породу в клубе надо, но бумажка это силу имеет малую, договор силу имеет бОльшую.
Posted: 11.06.08 10:59. Post subject: Auric пишет: Направ..
Auric пишет:
quote:
Направления на вязку это атавизм, идет еще от клубов собаководства, во многом положения WCF-ких клубов просто калька. Но в собаководстве, особенно в служебном, в далекие советские времена была иная ситуация. ...
Конечно, ситуация была иной... И самым радикальным различием на мой взгляд, было то, что служебная собака не была в полной собственности хозяина. Ее государство выдавало на "подержать" в мирное время. И даже твое право выбора щенка было крайне ограниченным - когда подходила очередь, ты был вправе выбрать щенка указанного пола из указанного помета - и на этом твоя свобода выбора заканчивалась. Не такими уж редкими были случаи, когда "на выбор" предлагался один щенок...
И кобель предлагался без вариантов...
Но ведь и за результат вязки тогда полностью отвечал клуб - поскольку реализация щенков проходила именно через него.
Posted: 11.06.08 11:10. Post subject: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет:
quote:
А я не считаю проблемой поговорить в клубе о предстоящей вязке с приятными мне людьми, которым я доверяю. ...
Нет, поговорить о предстоящей вязке с приятными людьми - это не проблема, конечно - если тебе хочется ее обсудить. Проблема может возникнуть в случае, если клуб на твоих планах поставит жирный крест, не одобрив, к примеру, запланированную тобой вязку, а в ультимативной форме предложив вязку с иным производителем.
Поэтому и хочется прояснить заранее, возможен ли такой вариант, и если да, то как его избежать...
Posted: 11.06.08 12:27. Post subject: Jelena пишет: Пробл..
Jelena пишет:
quote:
Проблема может возникнуть в случае, если клуб на твоих планах поставит жирный крест, не одобрив, к примеру, запланированную тобой вязку, а в ультимативной форме предложив вязку с иным производителем.
Я не слышала о подобных перегибах со стороны клубов кошек. Если же кто-то с этим сталкивался, то я бы предпочла бы уйти, причем не тихо!
Posted: 11.06.08 12:37. Post subject: Если бы у кошкек был..
Если бы у кошкек были такие условия:
quote:
- в клубе был зоотехник или председатель породной секции, мог все держать на себе председатель. То есть человек, отвечающий за породное разведение. У него был план вязок, это серьезный график. Причем реально график смотрел в будущее, это была многоходовка. - Племенных кобелей было 5-10% от числа племенных сук - была налажена связь с иногородними клубами об обмене племенным материалам - сука вязалась не раньше 1 раза в год - велось часто линейное разведение, но инцесты были редкостью, в основном инбридинг 2-4, 3-4 и более дальний - владелей кобеля крайне редко отказывал в вязке
И еще добавлю: регулярные выводки молодняка, который исправно на них показывался и то, что все рекомендованные для вязок суки реально вязались, а не пропадали неизвестно где.
То и результаты (как, впрочем, раньше у собак) были бы лучше. Многие ли могут сейчас грамотно продумать и организовать многоходовку? Интересно посчитать даже у кого из присутствующих племпрограмма задумана хода на 3 вперед?
Posted: 11.06.08 16:21. Post subject: У меня сейчас пять к..
У меня сейчас пять кошек в питомнике и три кота в совладении. Двух-трех барышень буду вязать в ближайшее время "на стороне". Кандидатур несколько, еще окончательно не определилась (предварительное согласие владельцев котов на вязку есть).
Но я вот о чём подумала. Мне и в страшном сне не прийдет в голову вязать с условием "первый выбор - владельцу кота" А зачем тогда вязать?!! У тебя есть определенные идеи, ты подбираешь пару.... Любая вязка это всегда лотерея - реализуется эта твоя идея в жизнь или нет, получишь ли ты в помете то, из-за чего и пошла на эту комбинацию или не получишь... И вот ты заранее подписываешь договор, что если ты выиграешь в эту лотерею, то приз нужно будет отдать как расчет за лотерейный билет. Где логика?
Posted: 11.06.08 16:56. Post subject: Ирбис, так я о том ж..
Ирбис, так я о том же и говорю
И как раз потому, что всегда все свои договора выполняю, подобного никогда не заключила бы
Логики в условии "первый выбор - отдай" не вижу. Подобное условие можно принять, если с котятами от этой вязки работать дальше не собираешься. Ну может интересная комбинация еще "не вырисовалась", а кошку вязать пора... Вот и решил просто котяток от престижного папы получить, чтоб всех продать.
- user online
- user offline