Posted: 12.03.07 01:12. Post subject: Прививать или не прививать - вот в чем вопрос?

Дорогие товарищи!
Обнаружила чудную статейку, касающуюся вопроса прививок.
Многие тезисы из нее очень мне импонируют.

Тем не менее очень страшно не прививать вовсе.
А еще страшнее стать в этом вопросе революционеркой на территории хотя бы Москвы.
Кстати, в Великобритании от бешенства, например, не прививают вовсе.
Выскажитесь, пожалуйста, какие случаи были от применения прививок или наоборот отказа от них.
Вот ссылка на статью.
http://setter.polets.ru/art/privivki/vac.htm

 Posted: 12.03.07 07:17. Post subject: Re:

HAKUNA MATATA Кстати, в Великобритании от бешенства, например, не прививают вовсе.,

Христина, зато ввезти в Великобританию кошку ты сможешь только после определенного возраста, привив ее и прокарантинировав ее , при наличии результата анализа крови , подтверждающего выработку антител на бешенство у полугодовалой особы.

онкологическими заболеваниями болеют и животные, никогда не прививающиеся, а у собак это 60 %, причем больше виновата не вакцинация а экология, (на первом месте опухоли кожи , молочных желез и.т.д. у меня белая пудель (большая)привезенная из Мурманска в Тирасполь(Приднестровье), по стечению обстоятельств никогда не прививавшвяся, живущая в частном доме погибла от онкологического заболевания кожи, в возрасте 7 лет, Что привело к этому Солнце, радиация, отсутствие пигментации или то , что около дома провели трассу с троллейбусами
если оглянуться лет на 15-20 назад, когда не было достаточно хороших вакцини достать их можно было с трудом(сужу по Мурманску) очень много саобак болело чумкой олимпийкой и если выживало , то зачастую оставались инвалидами, сейчас практически болеет меньшее количество
причем заболевали и привитые молодые собаки, но в отличие от непривитых у них был шанс выжить без серьезных последствий(У МЕНЯ ПЕРЕБОЛЕВШИЙ ПУДЕЛЬ ЖИЛА ДО 18 ЛЕТ)правда , после трех лет я ее не вакцинировала, от чумки,(антител ,думаю ,после переболевания хватило на всю жизнь) а от бешенства регулярно до 10 лет т.к много куда ее возила ,а по лесам и сопкам она великолепно носилась, любила путешествовать и сейчас люблю, но не имею возможности.своих кошек прививаю до трехлетнего возраста, затем год пропускаю, и опять прививаю это касается кошек, весь детородный период.
возможно я и не права, но есть такая схема,
раньше считалось, что и водка--панацея от всех болезней, а некоторыми и сейчас считается, если бы я жила обособленно и мои животные нне контактировали с другими, мо жет и не прививала бы,
а еще есть данные, что дети родившиеся в изоляции и прожившие где-нибудь в безлюдных местах со своими экспериментаторами родителями, попав в населенный пункт переболевают чем только можно и очень тяжело, даже со смертельным исходом, нет у них антител , которые есть у многих людей, а без контакта с людьми и насморком не болели.
поговорить на тему вакцинаций можно, а вот разобраться пока сложно, слишком много" Но " и по другим поводам..

 Posted: 12.03.07 09:12. Post subject: Re:

Можно спросить по поводу прививки от бешенства - ее когда рекомендуется ставить, если предстоит выставка? За сколько времени до выставки? И как кошки ее переносят? Вакцина Нобивак (если я верно поняла).

 Posted: 12.03.07 09:59. Post subject: Re:

более правильно сказать вакцина фирмы Нобивак,
прививать от бешенства необходимо животных старше 3х мес, действует она по Российским правилам1-год, хотя в инструкции написано три года, и за рубежем прививают раз в три года, у нас это обьясняют неблагополучной обстановкой по бешенству, связанной с большими просторами и кучей "бешенных "грызунов и прочих диких ХЫШНИКОВ,
на выставку форма -4 выписывается ,если животное первично вакцинированно не ранее чем за год и не позднее чем за 28 дней, если вакцинация вторичная и это указано в ветпаспорте, то свидетельство можно получить через14 дней после прививания.
т е получить справку можно только в госклинике и при наличии штампа в ветпаспорте, и еще
любая справка должна быть полученна так, чтобы в течении трех дней вступила в силу и была предъявлена,
если вы получили документ в четверг, то в субботу он действует и в воскресенье,(в рамках одной выставки) если вы предъявляоли его в субботу, но если вы с четверговой справкой пришли только в воскресенье, то вас могут не пропустить и будут правы.
или при поездке в город Тарарам с остановкой в Тарапульске и Мусюпинске с временным проживанием,и ночевке в Малых Рогатках, если вы взяли выездной документ(указав конечный пункт и путь следования) и в течении трех дней выехали, то необязательно в каждом городе брать новую справку, главное сохранить выездной билет, А еще надо уметь доказать свою правоту, т к многие законы у нас трактуются как кому угодно, и надо быть хороше подкованным, чтобы не переплачивать

 Posted: 12.03.07 10:16. Post subject: Re:

Сибирское Чудо
Пока дочитала, думала, под стол свалюсь...

 Posted: 12.03.07 18:40. Post subject: Re:

У меня сибирская кошка прожила 16 лет и прививок я ей никаких не делала.....
и глистов не гоняла. Хорошая, толстенькая сибирская кошка была!

 Posted: 13.03.07 15:31. Post subject: Re:

Ну да...Так с ней же никуда, вероятно и не мотались-не ездили...По выставкам всяким.
Нет, все-таки береженого Бог бережет. И потом: на выставках всякое бывает. Привозят ведь из-за рубежа животных, а значит, и новую заразу, к которой у наших еще нет иммунитета (как пример, до 1980 года в СССРе вообще слыхом не слыхивали ни о каком парвовирусном энтерите - пока Олимпиада не случилась, и стоооолько живности полегло после нее в несколько лет...Вакцины не было.).

 Posted: 14.03.07 01:29. Post subject: Re:

Каждый выбирает сам,
у нас ,тоже ,у родных есть замечательный кот инокентий-Натальевич, в прошлом году отметили его 18 летие, за всю жизнь был под наркозом дважды в 8(при кастрации), и в 18 при необходимости удалить пульпитный зуб. Перед тем как сделать наркоз старичку сделали анализ крови(боясь возрастных почечных проблем, дабы потом не пинять на "смерть от наркоза,"как часто обьясняют , а на деле почечная недостаточность и кирдык почкам после введения наркоза) вот кровь у него--молодой позавидует, Никогда не прививали, кормили сытно но всем подряд и корм и рыба и мясо с кашкой, так уж хотели хозяева, и мочсекаменки нет.
здоров и сварлив(в последнее время).
а вот его однопометный брат, тоже любимый в том же возрасте кастрирован не дожил и до двух лет , погиб оень быстро с симптомамивирусного заболевания, диагноз не успели даже поставить, а вскрытие хозяева не делали,
коты домашние короткошерстные. две разные судьбы
может еслибы я не сталкивалась с вирусником в неожидаемых случаях и не наблюдала гибель пометов от молнеиносной панлейкопении, когда успеваешь только клювом щелкнгуть , а диагноз уже ставить некому, может и не делала бы прививок, а капала бы гомеопатию
да и на учете в клиниках стоят в основном прививаемые животные , и в основном, заботливые хозяева попадают под статистику заболевших (а вдруг из-за вакцинации..) а другая половина может и не прививалась, но и не обращалась за лечением, даже с онкологией, хозяева не посчитали нужным и поэтому была неучтена,
не очень то складно пишется, на словах,оно легче высказаться, надеюсь, удалось передать мнение ,
так что все написанное в ссылочных статьях , очень серьезным исследованием не могу назвать
знаю педиатров, непрививающих своих детей, но если что с ребенком случится винить они будут только себя, т к надеятся на то что успеют первые признаки распознать или считают, что лучше естественно чем-то переболеть в детстве. Выбор за каждым..
Что хорошо одному, другому смерти подобно.

 Posted: 14.03.07 11:37. Post subject: Re:

Sally мотались! Она в 1992 году второе место заняла на Выставке кошек в Москве! Я с ней 10 раз переезжала из квартиры в квартиру, на дачу ездила... ела она все...Вискас тогда только появился!

 Posted: 14.03.07 14:36. Post subject: Re:

plushka Значит, повезло ей. Иммунитет свой плюс как-то "не сошлись" с вирусами (ттт, чтоб никому).
А вот когда "сильно-культурно-породные особи"...эээ...тут да, тут нельзя на авось, потом себе дороже. Ну и эта...животинку ж жалко - за что страдать она должна от хозяйской халатности? Так шта я - ЗА прививки. всегда и всем.

 Posted: 14.03.07 14:48. Post subject: Re:

, дело даже не в сильно породности, болеют и далеко не породные детки,

единственное с чем пока сложно разобраться, почему вакцину, нобивак рабиес, которую производитель рекомендует делать раз на три года, в России приходится делать каждый год, неужели какие-то нюансы,или количество антител у руских кошек, в отличии от тех кто за бугром уменьшается через год
вот тут я не разберусь

 Posted: 14.03.07 14:50. Post subject: Re:

...И при этом качество вакцины этой фирмы, что там, что у нас, равноценно? Может, еще и в этом дело?

 Posted: 14.03.07 15:54. Post subject: Re:

Ой, вот жеж ишшо спросить надо...
А последовательность и интервал прививок?..В смысле, имеет значение, что, за чем и в какой последовательности идет? Вот у меня сейчас - прокололись от риновируса, панлейкопении, хламидиоза, кальцевироза. Последняя прививка 23 февраля. Теперь взяла вакцину от грибков/лишаев и прочей "радости". Тоже сказано: в два приема, с интервалом в 10 дней. Ну и остается это...бешенство...Не знаю, отчего, но я его сама вкалывать не стану - боюсь. Нехай наша вет приезжает. Угооврю кошку "выйти к тете вету".
Но, может, я зря так боюсь?
В общем, как вы считаете, не слишком ли я "быстро" кошь вакцинирую, нормально ли интервалы выдерживаю? И когда в таком случае я могу привить от бешенства? Можно сказать: есть вет, у нее и спрашивай. Но...вет-то молодая...Ей-то что, говорит: ничего страшного, делай прививку. А я...зверек-то мой, рОдненький, ежели чего не так сделаем, сама себе не прощу...Лучше я все спрошу точнее, перестрахуюсь.

 Posted: 15.03.07 16:22. Post subject: Re:

Расскажу грустную, но поучительную историю про собаку породы дог.
Жила она у нас, когда я была еще в нежном возрасте.
Собака была клубная. Кормили ее и заботились лучше, чем о людях. Безусловно все прививки в том числе и от бешенства ей делали.
Тем не менее в возрасте шести лет после полугода от вакцинации собаке был поставлен диагноз бешенство. При этом каких либо причин, вызвавших бешенство не было.

Еще история про собаку. Приблудилась к нам молодая сука. Жила на улице в будке.
Когда пришла пора женихаться, вернее невеститься, она это быстренько проделала.
Родила двух щенят. после этого заболела чумкой. Мы ее лечили, но безрезультатно.
Она околела.
А вот ее щенки (им было пять месяцев, когда она околела) жили долго и счастливо. Одного мы оставили себе и никогда не прививали.

Теперь о кошках.
НАОМИ я сделала прививку только в год и три месяца. До этого побывали на двух или трех выставках.
Шевалье сделали прививку без бешенства в полгода. чуть позднее еще и бешенство.
Саломея отдувалась за всех. Ей сделали все как положено. Т.е. вакцинация, потом ревакцинация. Все как пишут производители вакцин.

Одно могу сказать. Прививку от бешенства считаю абсолютно ненужной. А в свете того, что пишут про эту прививку еще и вредной.
Но и от других заболеваний, на мой взгляд, нужно прививать только в периоды вспышки того или иного заболевания.

Другое дело, что новое животное, попадающее в питомник долдно проходить какой-то карантин. В том числе и для того чтобы обезопасить своих животных от инфекций от которых вакцин не существует.

Еще большой фактор риска в тех питомниках где на небольшой территории содержатся более пяти животных.
Но на мой взгляд, фактор риска как раз активизируется из-за скопления.

Кстати, до недавнего мремени правила карантина в Великобритани были намного жестче, чем сейчас. Раньше необходимо было оставлять животное в карантине на срок от трех до шести месяцев. Да еще и оплачивать этот самый карантин. Но сформировалась общественная организация, которая в течении нескольких лет добилась послабления правил. Упор был сделан на то,что в условиях карантина животное чахнет и жизнь его сокращается. Теперь карантин перенесен в основном в домашние условия к владельцу животного.

Конечно,есть еще такой фактор, как привозные животные, а также болезни, привезенные с ними. На это могу сказать следующее. Меня умиляет то, что у людей хламидиоз практически не поддается лечению и факты полного излечения приравниваются к чуду, а вот для кошек вакцину выдумали.

Все человеческие инфекционисты придерживаются позиции, что при условии ведения человеком правильного и здорового образа жизни, микробы, вызывающие заболевания будут как бы в спящем состоянии. Т.е. в каждом человеке живут микробы, но нельзя создавть для них среду успешного размножения.

То же можно сказать и о кошках.

Я могу только согласиться с генетической расположенностью к тем или иным заболеваниям. Но это уже разговор не о прививках.

А вот как определить? Вскрытие покажет, что у людей, что кошек.

В связи в вышеизложенным я прошу:

1. форумчане! пишите о ваших случаях, связанных с прививками:
- были ли заболевания, несмотря на применение вакцин и какие
- кто не прививал никогда и в каих условиях жило животное.
2. Призываю не дай бог погибшим животным делать вскрытие и делитсяч результатами.

Всем заранее спасибо!

 Posted: 16.03.07 02:12. Post subject: Re:

Sally по поводу вакцины от грибка, есть исследования, что действует она профилактически 3-6 мес индивидуально, а не год,
пользуюсь серией этих вакцин наконуне за пару недель до поездки туда где реально можно схватить грибок.
и в качестве лечебной
бывают случаи заражения микроспориеей кошки от ребенка , приеховшего откуда-то, мне осенью хозяева одного дончака звонили, ребенок из лагеря сюрприз привез,а дома кот кошка и котята
вакцина рабиес нобиваковская совместима с вакцинами от других кошачих инфекций, можно даже в один день делать, большинство вакцин инактивированно, т е содержат неживые вещества и не способны вызвать самостоятельно исходное заболевание, а заставляют организм вырабатывать антитела
поэтому все зависит от индивидуального ответа организма
HAKUNA MATATA думаю, что качество вакцин с того времени как заболел дог улучшилось, а по поводу матери и щенков, гибнут животные не от вируса, а от вторичной микрофлоры и от осложнений вызванных вторжением вируса, чумка у нее была или еще какая дрянь никто не скажет сейчас, и каков был инкубационный период с момента заболевания и не исключено, что осложнения и яркие признаки проявились после родов, и кормления когда организм был ослаблен, и не исключено, что в легкой форме щенки переболели, по имели достаточный иммунитет от мамы, которая сколько-то их кормила.
я своими глазами наблюдала вспышки заболеваний на севере , и среди домашних собак и в питомнике отечественных пород, где довелось работать ,у самой пять щенков погибло, искусственники с рождения, поочередно с 2х до 3х месяцев
что очень сильно изменило мою судьбу и с филологического я ринулась через год в ветеринарный, ненавидя тех ветврачей которые не смогли помочь мне спасти моих первых в жизни щенков, я тогда не знала ,что у каждого ветврача ЕСТЬ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ КЛАДБИЩЕ, тех кому не смог помочь, несмотря на знания НЕСТИРАЕМОЕ ИЗ ПАМЯТИ
во время вспышки заболеваний могут заболеть и привитые, ведь все зависит от индивидуального количества антител, выработанных на вакцину, но шансов не получить осложнение (от которых , в основном ,и гибнут )у привитых больше
можно не прививать, можно не болеть, можно не есть мяса или наоборот питаться с дымком, можно увлекаться гомеопатией много чего можно
,но не дай Бог, увидеть глаза заводчицы, у которой в одну неделю сгорел весь питомник от вирусняка, при никогда не прививаемых кошках, ...
поэтому я не могу согласиться с приведенными Вами доводами против вакцинации, хоть режь меня.

 Posted: 16.03.07 13:22. Post subject: Re:

Ира! Я против вакцинации от бешенства. Объясни мне, пожалуйста, зачем она кошке, живущей в квартире и выезжающей на дачу иногда, но не ступающей лапой дальше своего забора.

Я не против трехвалентной прививки. Но меня не устраивает схема, предлагаемая производителями прививок. Я слушала дважды лекции Мериала. Не могут они ответить внятно зачем нужна ревакцинация.
Что-то невнятное бормочут, что первый раз материнские антитела мешают действию прививки. А вот на второй раз уже все будет хорошо. Но они же говорят, что и повторная вакцинация может не дать результат.

Вопрос.
Почему же производители вакцин не предлагают делать индивидуальный анализ для кошек для выяснения вопроса количества прививок?
И еще. Я хожу в ветклинику, в которой перед прививкой рекомендуют сделать биохимический анализ кала и крови. А после прививки сразу домой не отпускают. Считаю это очень правильным, т.к. любая прививка на ослабленный организм может подействовать не так как нужно. И есть случаи индивидуальной непереносимости.

Мне, конечно, очень хочется чувствовать себя спокойно, думая, что кошка защищена от всех бед. Но, к сожалению, повторюсь, не от всех гадостей придумана вакцина.

Ира! Извини за сумбур
Кстати, приведи пожалуйста, в этой теме известные тебе инфекционные заболевания. И дай информацию какие можно профилактировать, а какие нет. Я думаю,что ты как специалист сделаешь это намного лучше, чем я - любитель.

 Posted: 16.03.07 17:16. Post subject: Re:

есть много литературы по этим вопросам, почему нужна ревакцинация я уже говорила в теме
http://catsibiryak.borda.ru/?1-2-20-00000004-000-0-0
у меня написание текста занимает много времени, я не так быстро набираю, может постепенно напишу, пока некогда
при встрече можем поговорить на эту тему
меня сейчас больше беспокоит Питерская обязаловка с чипами, на деле закупили ветверхи одинадцать тыщ чипаторов с чипами , а срок годности может истечь, вот и выделываются, а мы выкручиваемся, многие клиники получили устный указ и отказываются выдавать Ф-4
а на самом деле это все вступит в силу только с 2008 года , и тот укз420 которым от меня отмахивались в горветуправлении не дает право на поголовное чипирование с обязаловкой, зато дневная выручка клиник заметно возрасла
есть документы на оснавании которых можно признать и юридически подтвердитьчто требование Ф-4; тоже противозаконное взымание средств с владельцев имуществом которых является кошка,
только пока судиться будем выставка пройдет,
мне нравится идея с чипированием, но не принудиловка

 Posted: 17.03.07 00:28. Post subject: Re:

Знаю ветеринаров, которые категорично за прививки, и знаю таких, которые против, однозначный ответ врят ли существует.
На мой взгляд необходим индивидуальный подход в каждой конкретной ситуации. Опять же степень риска заразиться тем или иным заболеванием необходимо учитывать.
Если говорить о бешенстве, от мелких грызунов им возможно заразиться? Если да, то стоит прививать даже тех, кто живет в частном доме без доступа к свободному выгулу.
Есть прививка, относительно которой, лично я категорически против, т. к. не понимаю в чем ее смысл, это прививка от лишая.
Ну как-то так.

 Posted: 17.03.07 00:33. Post subject: Re:

Чипирование необходимо только для спокойствия самого хозяина кошки. Т.е. если вдруг животина сбежит, а кто-то подберет да еще и честным и порядочным окажется, то снесет ее в ветеринарку, чтобы найти владельца.

На выставках чипирование полезно для того, чтобы не подменили кошку. Хотя, на мой взгляд, если кто захочет подменить кошку, то сделает это.

В Питере, конечно, происходит беспредел.

Пробуйте договариваться в устроителями выставки. В Москве можно как взять справку в лечебнице, так и пройти ветконтроль прямо на выставке.

Кстати, по большому счету, можно полностью наплевать на справку. РАспечатать министерский приказ и буянить на выставке. Никуда не денуться - пропустят. Т.к. это действительно противозаконное взимание средств.

Я своих чипировала перед выездом за границу. На границе ничего не проверяли, т.к. это твоя кошка, а в ней чип нужный для тебя лично. За ветконтроль за нас деньги на выставке не потребовал. Зато белорусы берут по 7.5 доларей за голову. У нас на пересечение границы ушло 30 американских тугрей. Я, конечно, возмущалась, а они мне положение в нос сунули.

Так вот и нам надо запасаться документами!!!

 Posted: 20.03.07 15:45. Post subject: Немного статистики о бешенстве у животных в Москве и Подмосковье

Согласно статистическим данным заболеваемости населения бешенством в РФ за январь-декабрь 2005 г. зафиксировано 14 случаев гидрофобии у людей, из них 4 - у детей моложе 14 лет; за январь-декабрь 2006 г. - 5 случаев.

Подмосковье неблагополучно в течение многих лет и в настоящее время охвачено разлитой эпизоотией природного бешенства. В 2002 г. в Московской области выявили 59 случаев бешенства животных, в основном лисиц. Неблагополучны и другие области Центра. В Калужской области, например, гидрофобия унесла жизни трех человек. Эпизоотическая обстановка и в настоящее время остается очень сложной, что чревато угрозой заносов болезни в столицу.

В Москве в 2002 году зарегистрировали 4 случая бешенства (у 2-х собак и 2-х кошек). Все эти случаи типичны для столицы. Они возникли в летнее время, после выездов москвичей на отдых. Кошек вывозили в Московскую область, а собак - в Калужскую и Астраханскую области без предварительной вакцинации против бешенства. В период отдыха владельцев собаки имели контакты с лисицами. Контакты кошек с дикими хищниками не наблюдали, но известно, что обе кошки на некоторое время исчезали из дома. С заболевшими уже в Москве собаками и кошками контактировали 13 человек, в том числе пятеро детей. Своевременная медицинская помощь предотвратила случаи гидрофобии.

Российской Федерации, в 2004 году сохранилась напряженная эпизоотическая обстановка в областях Центрального региона.
В Москве на протяжении многих лет эпизоотическая обстановка по бешенству остается благополучной. Вместе с тем, ежегодно на территорию города т завозятся больные бешенством животные.
За 2004 год Московской городской ветеринарной лабораторией подтверждено 13 случаев бешенства животных, в том числе у 6-ти кошек, 2-х собак, 3-х лисиц и 1-ой енотовидной собаки.
Заражение московских животных происходило во время вывоза их в летний период на территории, неблагополучные по бешенству.
Всего за 2004 год бешенством заразились 9 московских животных, из них - 6 кошек и 3 собаки, в том числе в период пребывания в Московской области - 7 животных.
В конце декабря 2004 года зарегистрирован случай смерти от бешенства сотрудника ГУВД, который выезжал на отдых в Абхазию (г. Пицунда) и был укушен на пляже бродячей собакой. Антирабические прививки погибший не получал.
Для г. Москвы по - прежнему актуальной проблемой остается высокий уровень числа укусов людей животными.
В 2004 году за антирабической помощью в лечебно - профилактические учреждения города обратилось 27444 пострадавших от укусов животными, показатель на 100000 населения - 318,07, в 2003 году соответственно - 26885 и 311,7.
В январе 2004 года зарегистрирован случай смерти женщины 52 лет (сочетанные травмы головы, туловища и конечностей), на которую напала стая бесхозных животных на территории Владыкино (Северо - Восточный административный округ).

Начиная с 2001 года, отмечается негативная тенденция увеличения количества укусов людей безнадзорными животными от 44,8 % в 2001 до 54,8 % в 2005 году, что связано с неудовлетворительной организацией работы по регулированию их численности. Число тяжелых травм и увечий от укусов животными увеличилось от 3801 в 2001 до 6288 в 2005 году.

За 2005 год наиболее высокие показатели обращаемости по укусам людей животными, превышающие среднегородские, отмечены во Внукове (407,96), Северо-Восточном (333,63), Юго-Западном (333,0) и Юго-Восточном (298,81) административных округах.

В целом по городу Москве за 2005 год экономический ущерб от укусов людей животными, без учета стоимости антирабических препаратов, составил 79 млн.164 тыс. рублей.

Высокие показатели укусов людей животными обусловлены определенными причинами, которые связаны с проблемами содержания и регулирования численности животных в городе. Это - нарушения гражданами и различными учреждениями «Правил содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР», а также неупорядоченная работа по регулированию численности безнадзорных животных.

К сожалению, граждане, владельцы собак, несмотря на доступность и бесплатность профилактических прививок против бешенства, не проявляют должной ответственности, не обращаются своевременно в ветеринарные учреждения для проведения прививок, обрекая своих питомцев, в конечном итоге, на смерть и подвергая опасности свою жизнь.

Обращаем самое серьезное внимание москвичей и, прежде всего, владельцев животных, на необходимость соблюдения мер профилактики бешенства.

В Московском регионе отмечается напряженная эпидемическая и эпизоотическая ситуация по бешенству. За истекший период 2006 года по Московской области выявлено 12 случаев бешенства животных на территории 10 районов, в том числе в непосредственно примыкающем к территории города Ленинском районе.

Участились случаи завоза больных бешенством животных на территорию города.

Московской городской ветеринарной лабораторией Объединения ветеринарии города Москвы в 2005 году бешенство подтверждено у 12 московских животных (десяти собак и двух кошек), заражение которых произошло в период пребывания в Московской (11 сл.) и Рязанской (1 сл.) областях.

За 2006 год бешенство диагностировано у 6-ти животных, в том числе у 5-ти московских собак, находившихся в неблагополучных районах Московской (4 сл.) и Тверской (1сл.) областей.

Комплекс мероприятий по профилактике вспышек бешенства в Москве необходимо планировать и осуществлять с учетом особенностей Московской агломерации.

Необходимо учитывать наличие «зон риска». К ним относятся места возможной миграции зараженных животных из Подмосковья и участки скопления диких и безнадзорных, одичавших домашних животных. Не менее важно сокращение числа безнадзорных, не вакцинированных против бешенства собак и кошек, обитающих в столице. Целесообразно изменить статус той части этих животных, которая обитает на территориях, принадлежащих организациям, предприятиям, учреждениям, рынкам и т.д. следует возложить ответственность за правильное содержание животных (включая вакцинацию) на руководителей соответствующих структур. Одновременно усилить популяризацию стерилизации и кастрации домашних собак и кошек, не имеющей племенной ценности. Необходимо также повысить действенность системы поиска пропавших животных и поиска владельцев «найденышей».

Целесообразно ввести в правила содержания домашних животных обязательную вакцинацию против бешенства собак и кошек, вывозимых частным транспортом на дачи и садовые участки ближнего и дальнего Подмосковья и сопровождающих хозяев при выезде в другие районы страны. Обязательна вакцинация домашних кошек, пользующихся свободным выгулом.

Необходимо регулярно доводить до сведения жителей города информацию о распространенности бешенства в стране. Об опасности посещения неблагополучных территорий с невакцинированными домашними животными.

 Posted: 20.03.07 16:20. Post subject: Re:

В Питере, конечно, происходит беспредел.

Пробуйте договариваться в устроителями выставки. В Москве можно как взять справку в лечебнице, так и пройти ветконтроль прямо на выставке.HAKUNA MATATA , Хоистина, дело в том, что оргам не легче, приходится разъяснять людям, желающим выставлять, чтобы они прежде чем ехать за справкой, узнавали дадут ли ее если еще нет чипа, я сама вынужденна была помогать заводчице с 5 котятами, которой отказали на однои из городких станций , а владелица не прочь чипировать, но сразу заплатить 700-1000 за выставку продажку и 450-550 за чипирование 5 котят, она не смогла.
из-за неразберихи очень много времени тратится на разговоры, и ответы на вопрос А в клинике мне сказали,..
Я дозвонилась до управления ветеринарии, все выслушала, узнала, что оказывается все из Москвы из министерства С\Х, и все подписанно,от только мой Вопрос :
Замечательно, значит если мы так дружненько соберем подписи, сошлемся на Вас и на подписанные "Указы ", вы также уверенно повторите свои слова, ссылаясь на вышестоящие органы, с темой вымагательство, или все-таки получим Ф-4, без чипа, который не является гарантией эпизотического благополучия района, а его отсутствие препятствием для пересечения границы между двумя районами города моей кошки в авоське?
было буркнуто-звоните в Министерство и брошена трубка.
Vltava спасибо за информацию, следует еще добавить, что прошлым летом в г.Иваново был карантин по бешенству, и были отменены многие выставки, и выехать из города даже с привитым животным было сложно, владелице одного из наших котов пришлось столкнуться с этой проблемой ,при попытке вернуться домой из отпуска Ф-1 не выдавали,
карантин на ровном месте не объявляют. а между прочим Город Невест как раз где-то между питером и Москвой

 Posted: 13.09.07 11:02. Post subject: Срок действия прививки

Девочки, а если прививка с ревакцинацией, то год от первой или от второй считается?

 Posted: 13.09.07 11:07. Post subject: Re:

Год от второй!
Но веты говорят, что лучше вакцинировать через 11 месяцев, а не 12.

Я не особо заморачиваюсь, т.к. знаю, что бешенство вообще можно раз в два года делать.
А остальное лучше каждый год.

 Posted: 13.09.07 11:25. Post subject: Re:

ага, только требуют бешенство ежегодно. :( Несмотря на то, что после повторной вакцинации дейстивтельно срок прививки - 2 года. :(

 Posted: 13.09.07 11:26. Post subject: Re:

Спасибо, Христина!
У кота просто в вет. паспорте в начале октября первая и в начале декабря вторая.
Вот я и думаю, в октябре на выставку-то нас пустют?

 Posted: 13.09.07 11:48. Post subject: Re:

LAPA пишет:

quote:

Вот я и думаю, в октябре на выставку-то нас пустют?

Должны... Если вторая с бешенством была.

 Posted: 13.09.07 12:02. Post subject: Re:

Бешенство было позже, в феврале где-то.

 Posted: 14.09.07 00:47. Post subject: Re:

Если прививка от бешенства была сделана менее года назад от даты выставки, то ВЕТкотнтроль пройдете

 Posted: 05.10.07 16:48. Post subject: Re:

бешенство это одно, а вот по правилам вакцинации от классических вирусных инфекций если действовать согласноинструкции, то прививают в *-( недель, затем ревакцинация через2-28 дней и в год, т е когда животному будет 2 месяцев рекомендуется очередная , а далее через каждые 11-12 мес ревакцинация.
при вакцинации от бешенства , вакцинируют в россии каждый год, согласно эпизоотологическим правилам(к сожалению на нашей территории еще встречаются случаи заболеваний животных) там где не встречается(во многих других странах) ревакцинацию проводят раз в два-три года
животное может получить справку если с момента первичной вакцинации от бешенства прошло не более 2 мес и не менее28- 30 дней, если вакцинация повторная(животное уже старше двух лет и предыдущая вакцинация бешенством отмечена в паспорте, то вы вправе получить справку через две недели после прививки.

 Posted: 25.10.07 21:14. Post subject: Re:

Хотела уточнить относительно справки, получаемой в ветклинике перед выставкой. Форма № 4.

Ее нужно (можно) получать за три дня до выставки либо она действительна в течении трех дней, поэтому брать необходимо накануне либо в день выставки?

 Posted: 25.10.07 22:53. Post subject: Re:

Справка действительна в течении трех дней.
Считается, что это время, необходимое на дорогу до выставки.
Теоретически справку можно взять и в среду.
Это то, что я от ветов слышала.

 Posted: 25.10.07 23:13. Post subject: Re:

теоретически справку можно вообще не брать, (если исходить из прав на личную собственность и настоящего значения этой справки
но если судить по правилам, то выставка должна начать ся не позднее третьего дня
поэтому взятая в среду справка будет действовать, если вы пришли на выставку в субботу(соответственно оба дня), но вас имеют право не пустить, если с такой справкой вы придете только на воскресенье

 Posted: 26.10.07 01:58. Post subject: Re:

Сибирское Чудо пишет:

quote:

...если судить по правилам, то выставка должна начать ся не позднее третьего дня поэтому взятая в среду справка будет действовать, если вы пришли на выставку в субботу(соответственно оба дня), но вас имеют право не пустить, если с такой справкой вы придете только на воскресенье

Спасибо!

Меня сбивает неточность формулировок

Вот, к примеру, если руководствоваться этим - справки "действительны в течение трех дней, включая день выдачи" - то раньше пятницы брать нельзя (пятница + суббота + воскресенье = три дня).

Если вот этим - "справка берется минимум за три дня до ..." - то брать можно аж во вторник (среда + четверг + пятница = три дня "до")

Просто я получала справку сегодня - и ветврач относительно воскресенья сильно сомневалась...

И еще вопрос - одинаков ли срок действия форм № 1 и № 4?

 Posted: 26.10.07 08:50. Post subject: Re:

Ф 1 -это свидетельство для выезда за территорию данного города, заполняется в соответствии с требованиями места ввоза, в основном сообщает, что город свободен от заболеваний требующих карантина,
там есть такой пункт
путь следования,
здесь необходимо указать куда и как едете
например путь следования СПб-Москва-Киев -Кишинев( поездом и автомобилем)

выехать вы должны в течение трех календарных дней с момента получения справки(поездом или самолетом), чтобы третий день не закончился раньше, чем вы отправитесь
а уж сколько вы едете до Кишинева месяц-неделю, может из поезда выскочили и пешком пошли, это недолжно никого касаться( в разумных пределах)
итак из Питера в Москву(на 2 дня) из Москвы в Киев на неделю а Там до молдовы, главное , чтобы каждый пунктгде останавливаетесь и меняете транспорт указывался, и чтобы конечный пункт не менялся.
можно еще более удобноСПб- мМосква-раз справка,Москва-Киев -два, Киев -Кишенев -Три- тратим время и берем в каждом городе новый документ, думая, что действует справкатолько три дня
Ф-4 если не ошибаюсь, вообще документ на основании которого В\врач одного района, (указывая ваш адрес)сообщает врачу другого(указывается место проведения адрес)что его район чист от опасных для человека болезней, по идее когда брали вет разрешение на проведение выставки, будь в городе проблемы, ее бы отменили,
но это новый доход, поэтому требуют наличие всех прививок-,глистогоного.(у нас чипа), хотя на деле это должен по паспортам смотреть В\врач направленный на выставку от района где она проводится( сопостовляя животное и документы).
конечно ,можно судиться и бузить, но нервов жалко, да и вет управление не просто сдаст позиции, просто раз прошло, теперь будет всегда правилом( как еще столько денег собрать , с комменрсантов-выставленцев)
Был случай, когда на одной из выставок врач осматривавший справки сказал, тем, кто брал справку в среду, а в воскресенье все приходим и берем новую справку три дня прошло. Пришлось на трех листах напечатать почему она не права и поставить на место(благо был юрист среди нас)

 Posted: 21.01.08 19:37. Post subject: СТАТЬИ О ВАКЦИНАЦИИ

Тема "Статьи о вакцинации" почищена от "мусора" и склеена с текущей.

С уважением
Moderator

Прививки «за» и «против»

О прививках я решила написать потому, что многие при покупке котят спрашивают, а привиты ли котята в 2 месяца. И очень удивляются, когда узнают, что прививать котят так рано нельзя. А дело вот в чем: с молоком кошка передает котенку свои иммунные тела. И этот материнский иммунитет держится у котенка достаточно долго. При введении прививки происходит частичное уничтожение этого иммунитета, а тот, что остается, даже слабее, чем был до прививки. Поэтому делается ревакцинация через три недели. Казалось бы, все замечательно, котенок защищен от самых страшных заболеваний… Но не тут то было! Почему-то кошки и после прививок заболевают.
В чем же дело? Причин несколько.
1. У котенка нарушена выработка собственного иммунитета, а то, что привили, было низкого качества.
2. Котенок встретился с другим штаммом заболевания (у калицивироза их четыре и появляются новые, а прививают от одного).
3. У котенка остались глисты после дегельминтизации. Или у него есть простейшие или грибки, которые подтачивают иммунитет, да и прививку делают бесполезной.
Когда-то, очень давно, лет 25 назад, ко мне попала книга, в которой было написано о канадском питомнике афганских борзых. В этой книге с изумительной простотой и любовью было написано, как можно выращивать собак здоровыми и устойчивыми к любым заболеваниям. Эти рекомендации помогли мне в содержании собак.
(У нас всегда жили собаки, а о кошачьем питомнике и речи тогда еще не было.) Прививки собакам я никогда не делала, но они и не болели. И, когда прошла косой страшная инфекция, мои любимцы, не привитые (!), остались живы. Тогда погибло много собак, двор опустел. И я поняла, что не прививка защищает, а крепкий иммунитет…
СТАТЬИ О ВАКЦИНАЦИИ
Тема для размышлений

Испокон веков главным девизом медицины считался призыв "Не навреди"! Любая медиц.процедура требует серьёзного, продуманного подхода-прежде чем решиться на неё, мы должны быть абсолютно уверены, что то, что нам предлагают врачи, будет максимально безопасным для нашего здоровья. То же самое касается ветеринарных услуг-прежде чем вести своего любимца в клинику, необходимо убедиться в том, что проделанные с ним процедуры не навредят его здоровью и жизни.

Серьёзная тема- О ВАКЦИНАЦИИ ЖИВОТНЫХ-насколько эта процедура, дающая иммунитет к опасным болезням, является безопасной сама по себе. И главное-действительно ли её необходимо повторять каждый год, как это прописано в анналах традиционной ветеринарии многих стран?
В человеческой практике иммунологи уже давно знают, что однажды сделанная прививка от вирусных заболеваний даёт практически пожизненный иммунитет. Поэтому-то людям делают прививки только один раз- как правило, в раннем детстве.
А вы никогда не задумывались о том, почему эта практика не распространяется на животных и почему им, в отличае от нас, "прописано" проходить ревакцинацию каждый год? Неужели наши иммунные системы устроены настолько по-разному?
Эксперты ветеринарной иммунологии, Рональд Шульц (University of Wisconsin) и Том Филлипс (Scrips Research Institute) говорят:
Цитата:
"Ежегодная ревакцинация- это практика, которая началась много лет назад, не имеющая ни научного обоснования, ни экспериментальных доказательств её необходимости. С точки зрения иммуналогии для ежегодной ревакцинации практически нет никаких оснований. Иммунитет к вирусам сохраняется у животных годами или вообще является пожизненным... Более того, повторное прививание большинства вирусных вакцин вообще не стимулирует анамнестический (вторичный) иммунный ответ... На наш взгляд, практика ежегодной ревакцинации должна быть признана неэффективной..."

Выходит, что нас вводят в заблуждение, внушая мысль о необходимости ежегодных вакцинаций. А на деле получается, что, делая каждый год своему питомцу прививки, этим вы не приносите ему никакой пользы. Более того, ревакцинация не только не полезна она- опасна и способна нанести существенный вред здоровью и жизни животного. Иммунитет, привитый в детстве, сохраняет свою силу, и именно он взаимодействует с каждой последующей привитой вакциной, по сути, нейтрализуя её действие.
Точно так же, если вы прививаете маленького щенка или котёнка слишком рано, то материнские антитела, которые передаются малышу вместе с материнским иммунитетом, вступают в противодействие с вакциной и не дают выработать иммунный ответ на прививаемые вирусы.
Вакцина от бешенства настолько эффективна, что, скорее всего, единожды сделанная, она может установить у животного пожизненный иммунитет.
Но реальность такова, что во многих странах законы о вакцинации животных против бешенства совершенно игнорируют фактические данные иммунологии.
Почему? Кому выгодны законы, предписывающие владельцам домашних животных проводить своим питомцам ежегодные вакцинации?
Эти же вопросы относятся и к другим обязательным вирусным прививкам, ежегодно проводить которые также нет никаких иммунологических оснований. Более того, большинство этих вакцин даже не требуются законом о вакцинации. Или же не оговаривается срок их повтора. А часть из них вообще бессмысленно прививать животному старше года.
Традиционная медицина пугает нас существованием страшных бактерий, которые витают повсюду и могут причинить нашим питомцам колоссальный вред, если. конечно, мы вовремя не позаботимся и не станем периодически ограждать животных от этих "коварных убийц". Вполне естественно, что после таких заявлений мы ищем чудодейственные средства, способные защитить наших любимых членов семьи.
А известно ли вам, сколько взрослых собак ежегодно погибает от парвовируса? Вы удивитесь, но парвовирусная инфекция- болезнь щенков младше 12 месяцев, и лишь иногда ею болеют пожилые собаки, имеющие слабую иммуную систему вследствие нездорового образа жизни- нездорового, коммерческого рациона и - внимание!- частых вакцинаций!
Так пусть же ваш ветеринар ответит вам на вопрос, для чего делать прививку от парвовируса животному каждый год в течение всей жизни?!
Коронавирусной инфекцией также заражаются в основном щенки. Она вызывает у них диарею и рвоту, но в отличае от парвовирусной- не смертельна. Но ворос тот же- зачем прививать собаку от болезни, которая не имеет летального исхода и с которой можно справится без последствий для организма? По мнению др.Шульца и других специалистов-иммунологов, в этом нет никакой необходимости.
Несмотря на это, этот и другие несмертельные вирусы постоянно используются в поливалентных(многокомпонентных) вакцинах, которые ежегодно вкалываются нашим питомцам.
Наверняка у вас уже назрел вопрос, с какой стати вообще существует практика ежегодной ревакцинации? Вот как прокомментировал это известный исследователь Университета Ветиринарии Калифорнии-Дэвис, профессор Нейлз Педерсен:
Цитата:
"Сущесвующая практика вакцинирования не имеет медицинского обоснования. Пришло время подвегнуть сомнению разумность ежегодного "усиления" прививок, адекватность приминения поливалентных продуктов и необязательных вакцин. Если мы сделаем это, иммунизация домашних животных наконец-то приобретёт статус медицинской, а не экономической процедуры".

Если мы хотим иметь здоровых питомцев, защищённых от всех болезней, нам следует сделать всё, чтобы их жизнь и выращивание были для них максимально естественными, соответствующими их природе, необходимо создать такие условия, которые бы позволили животным жить свободной и полноценной жизнью. Пусть ваши питомцы будут такими, какими их создала природа, и тогда у них будет сильная иммунная система, которая сможет дать отпор любому негативному проявлению всевозможных вирусов. Помните главное- животных защищает не очередная вакцина, а их собственный иммунитет.

Смертельный укол.

Вы должны знать, что ежегодная вакцинация не просто бесполезна. Она может причинить значительный вред вашим питомцам. Вспомните об этом, когда вам настоятельно начнут советовать проходить её- даже если это будет ваш ветеринар, которому во всех остальных воросх вы доверяете. Ведь дело не только в том, что ревакцинация не эффективна с точки зрения иммунологии- вопрос о безопасности частой вакцинации гораздо важнее и серьёзнее. Правда в том, что в современной ветеринарии накапливается всё больше доказательств связи вакцинации с дегенеративными хроническими заболеваниями.
Дегенеративные заболевания- это и артриты, и гипо- и гиперфункция щитовидной железы(гипо- и гипертиреоз),и аллергии, астма, воспалительные заболевания кишечника, повторяющиеся ушные инфекции, болезни кожи, болезни сердца, диабет, почечная недостаточность, раковые образования и т. д.- список можно продолжить. Эти заболевания опасны тем, что они связаны между собой, с трудом поддаются лечению и, раз начавшись, болезнь неизбежно прогрессирует, вызывая процесс дегенерации тканей и органов. Традиционная ветеринария не может излечить заболевшего животного, всё, что она может предложить- поддерживающее лечение, которое контролирует симптомы при помощи супрессивной(подавляющий симптом) терапии. Хуже всего то, что такая терапия, как правило, сама влечёт массу побочных эффектов от применяемых лекарств(часто- гормональных) и нередко вызывает новые, ещё более серьёзные болезни. Вот и получается, что вашему питомцу можете помочь только вы сами- сделав всё возможное, чтобы не допустить развития дегенеративных хронических заболеваний у животного. И в первую очередь- не проводить ежегодных ревакцинаций, провоцирующих появление дегенеративных заболеваний.
Между вакцинированием и началом хронического заболевания обычно проходит 1-2 месяца. Традиционная ветеринария считает этот срок слишком коротким, чтобы можно было провести связь между прививкой и вспышкой болезни. Тем не менее эта связь существует. Об этом свидетельствуют и научные статистические данные, и жизненная практика многих владельцев собак и кошек.
У кошек исследователи выявили чёткую связь между вакцинацией и злокачесвенными опухолями. Эти злокачесвенные клеточные новообразования возникали в местах, куда вкалывалась вакцина- на холке или на бедре задней лапы. Это заболевание смертельно, и даже постоянное хирургическое вмешательство не может спасти животное. Сейчас уже известно, что это заболевание вызывается двумя вакцинами- против бешенства и кошачьей лейкемии (лейкоза). В 2000-м году связь вакцинации и этого вида рака была окончательно подтверждена многочисленными исследованиями, и эта болезнь получила новое название - вакцинно-ассоциированная саркома.
Ветеринарная наука постепенно начала менять свои взгляды на практику ежегодной ревакцинации животных. В 2000-м году Американская Ассоциация фелинологов-практиков (American Association of Feline Practitioners) выступила с официальным заявлением против ежегодной вакцинации кошек. Их позиция основывалась на длительном исследовании, в котором котят прививали только 1 раз - когда им было несколько месяцев от роду. По прошествии 7 лет выросших кошек проверили- анализы показали, что их иммунитет к привитым вирусам продолжает работать. Этот факт неоспорим и говорит сам за себя- как бы ни противились ему представители от традиционной ветеринарии, некоторые из которых, несмотря ни на что, по-прежнему отказываются верить в смертельную опасность ежегодных ревакцинаций! Трудно поверить в то, что то, чему тебя учили, и во что ты свято верил многие годы, на самом деле в корне неверно!
Но тем не менее правда в том, что ежегодные ревакцинации подвергают ваших питомцев риску развития дегенеративных хронических заболеваний.
И остаётся надеяться, что очень скоро традиционная медицина признает свои ошибки, и спустя годы мы будем с удивлением вспоминать, что когда-то практика ежегодной ревакцинации животных считалась правильной. А рядом с нами будет наше любимое мохнатое чудо, которому мы продлили жизнь, однажды раз и навсегда отказавшись от ежегодных ревакцинаций.
Поверьте, ваш четвероногий друг будет вам благодарен за это.

Ольга Вотчал, ветеринарный врач
по материалам журнала "Кошки info"
Прививки "ЗА" и "ПРОТИВ"

Многие при покупке котят спрашивают, а привиты ли котята в 2 месяца. И очень удивляются, когда узнают, что прививать котят так рано нельзя. А дело вот в чём: с молоком кошка передаёт котёнку свои иммунные тела. И этот материнский иммунитет держится у котёнка достаточно долго. При введении прививки происходит частичное уничтожение этого иммунитета, а тот , что остаётся, даже слабее, чем был до прививки. Поэтому делается ревакцинация через 3 недели. Казалось бы, всё замечательно, котёнок защищён от самых страшных заболеваний... Но не тут то было! Почему-то кошки и после прививок заболевают. В чём же дело? Причин несколько.
1. У котёнка нарушена выработка собственного иммунитета, а то, что привили, было низкого качества.
2. Котёнок встретился с другим штаммом заболевания(у калицивироза их 4 и появляются новые, а прививают от одного).
3. У котёнка остались глисты после дегельминтизации. Или у него есть простейшие или грибки, которые подтачивают иммунитет, да и прививку делают бесполезной.
После прививки нарушается способность организма самостоятельно вырабатывать иммунитет. И такое нарушение держится пять поколений! Не говоря уже об осложнениях после неё!
Оказывается вообще, что не прививка защищает кошку, а крепкий иммунитет, который вырабатывается правильным и сбалансированным питанием.
Делать прививку или нет, решает сам владелец котёнка.
Для того чтобы поддерживать на должном уровне чистоту внутри пищеварительного тракта, нужно постоянно проводить дегельминтизацию (прогонять глисты). Для улучшения пищеварения, для укрепления иммунитета можно в еду кошке добавлять размолотые семена льняного семени, льняное масло, отруби, овощи и фрукты. Это ещё и источник необходимых витаминов, аминокислот и микроэлементов.
Прививаю ли я своих кошек? Приходится прививать тех, которые должны посещать выставки. При посещении выставок требуется предъявить ветпаспорт с отметками о прививках. Поэтому прививаются кошки около 7 месяцев, т.е. после смены зубов, когда собственный иммунитет установился и окрепший организм может справится с таким насилием. Кошки, непосещающие выставок, не прививаются.
Глава из книги «Гомеопатическое лечение кошек и собак»

Вакцинация-польза или вред?

ВАКЦИНЫ - ПРОСТОЙ ВОПРОС, НА КОТОРЫЙ СЛОЖНО ОТВЕТИТЬ

В настоящее время показания к вакцинации подвергаются серьезному сомнению. По общему мнению и ветеринаров-холистиков, и традиционных ветеринаров, и ветеринаров-иммунологов, значение вакцинации чрезмерно преувеличено. Предметом острых обсуждений является также быстрый рост рынка вакцин; не исключено, что в данном вопросе не последнюю роль играют доходы ветеринаров и фирм-производителей вакцин. Таким образом, вопрос о вакцинации не только спорный, он связан с целым рядом проблем этического характера. Однако лично мне этот вопрос не кажется спорным; по крайней мере внутри гомеопатического сообщества по поводу вакцинации существует единая точка зрения. Понимая, насколько эта тема щекотлива для ветеринаров, я все же решил поделиться некоторыми своими соображениями и наблюдениями.
В процессе обучения ветеринарии нам подробно излагали теорию вакцинации. Для того чтобы предупредить возникновение инфекционного заболевания, необходимо ввести в организм микробы, лишенные своих болезнетворных свойств, и вызвать тем самым иммунную ответную реакцию. Теоретически, конечно, это не лишено здравого смысла, так как с помощью вакцинации можно было бы предупредить развитие острых болезней. Нас учили, что именно за счет вакцинации удалось предотвратить распространение некоторых опасных инфекций. У домашних животных, например, с начала 50-х годов с помощью вакцинации удалось значительно уменьшить число случаев бешенства и распространение вируса кошачьей и собачьей чумы (чума у кошек у собак вызываются разными вирусами); удалось также приостановить развитие эпидемии вирусного ринотрахеита у кошек в конце 60-х годов. Именно за счет вакцинации уменьшилась смертность животных в раннем возрасте, когда они наиболее подвержены воздействию инфекционных агентов. Наши профессора, чьим словам мы, конечно же, полностью доверяли, говорили нам об увеличении продолжительности жизни домашних животных и об укреплении их здоровья благодаря тому, что «владельцы домашних животных вовремя сделали им все необходимые прививки». Кроме того, мы действительно верили, что вакцинация приносит огромную пользу как домашним животным, так и человеку та как вследствие вакцинации резко уменьшается распространение трансмиссивных болезней - бешенства и лошадиного энцефалита. Пионеры вакцинации - Дженнер и Пастер - подарили людям и животным возможность жить, не опасаясь некоторых страшных инфекционных заболеваний.
Однако нам почему-то не объяснили причину, по которой Пастер в конце жизни отрекся от большинства своих теорий и пришел к странному на первый взгляд выводу: «Микроб – ничто - все определяет среда его обитания». Нам также не объяснили почему успехи Пастера в профилактике бешенства были далеко не так значительны, как это первоначально утверждалось.
Почти сразу же после окончания института мне пришлось стать свидетелем эпидемии парвовирусной инфекции у собак, которая вспыхнула в конце 70-х годов. Я убедился, что введение вакцины действительно уменьшает заболеваемость парвовирусной инфекцией. (Парвовирусная инфекция поражает желудочнокишечный тракт и вызывает состояние иммуносупрессии. Основными симптомами этой патологии являются рвота и диарея. Смертность от этого заболевания действительно очень высокая.) Как же мне было не стать сторонником вакцинации, которая помогала сохранить жизнь тысячам собак? Я своими глазами видел, что невакцинированные животные заражались парвовирусной инфекцией и в некоторых случаях чумой. Я также видел, что вакцинированные животные были здоровее, чем их невакцинированные собратья. Однако по прошествии некоторого времени я стал отмечать, что все больше вакцинированных собак заражались «парво», причем у многих из них болезнь развивалась почти сразу же после вакцина-ции. Создавалось впечатление, что причиной парвовирусной инфекции была в некоторых случаях именно вакцинация - по крайней мере вакцинация явно повышала восприимчивость организма к данному вирусу.
Я помню, что у одного из моих клиентов, который занимался разведением хаски, заболели все собаки несмотря на точное соблюдение всех сроков и правил прививок. Он связался с двумя компаниями, производящими вакцины. Представители компаний предположили, что заболевания собак после вакцинации были связаны с более ранним ее началом (в возрасте четырех недель, а не восьми недель) и с более частой вакцинацией (каждую неделю вместо положенного четырехнедельного интервала). Однако заболевания собак продолжались до тех пор, пока мой клиент не стал использовать «убитую» вакцину вместо живой модифицированной. Когда я сообщил производителям вакцин о своем подозрении, что виновником заболеваний была живая вакцина, мне вежливо ответили, что этого просто не может быть.
Появление вакцины против вируса кошачьей лейкемии (примерно в то же самое время) ветеринарное сообщество восприняло с огромным воодушевлением. Мы надеялись, что с помощью вакцины у кошек удастся предотвратить это страшное заболевание (вирус кошачьей лейкемии подобен вирусу иммунодефицита у человека). Однако с самого начала использования этой вакцины появилась масса проблем. Вакцина, о которой говорили как о самой надежной и безопасной, не только не предотвращала развитие заболевания, но и вызывала массу тяжелых побочных реакций. Мне приходилось наблюдать (и иногда я наблюдаю это даже сейчас), как у совершенно здоровых кошек, у которых отсутствие вируса подтверждалось лабораторными данными, через короткое время после вакцинации начиналось заболевание - как будто именно вакцинация инициировала возникновение вирусной лейкемии. Однако производители вакцины настаивали, что и этого просто не мо-жет быть, « потому что это невозможно ».
При независимом исследовании, однако, оказалось, что на самом деле эффективность этой вакцины составляет всего 17% вместо 50-70% , о которой сообщали ее производители. Частота побочных реакций и их тяжесть также оказались намного выше, чем предполагалось на основании официальных сообщений. Например, в одном из исследований сообщалось, что 32% вакцинированных кошек умерли в течение 24 месяцев после вакцинации именно от вирусной кошачьей лейкемии. В контрольной группе кошек смертность составила 43% , однако этим кошкам в качестве плацебо вводили убитую антирабическую вакцину. Через какое-то время после введения вакцин кошек обеих групп поместили вместе с кошками, больными вирусной кошачьей лейкемией, чтобы определить эффективность вакцинации. Однако выявилось, что разницу показателей смертности в обеих группах нельзя считать статистически достоверной. Выявился также интересный факт - в контрольной группе (т. е. в группе, вакцинированной антирабической вакциной) две трети умерших кошек были инфицированы вирусом кошачьей лейкемии, тогда как в основной группе (т. е. в группе, вакцинированной специфической вакциной) только одна треть умерших кошек была инфицирована этим вирусом. У всех на языке вертелся вполне закономерный вопрос: «А почему, собственно говоря, отмечалась такая большая смертность у неинфицированных кошек обеих групп? Не связано ли это с введением вакцин? »
Коронавирусная инфекция у собак появилась примерно в то же время, что и парвовирусная инфекция. Я хорошо помню, что из-за вспышек этих заболеваний создалась буквально угрожающая ситуация. Парвовирусная инфекция у собак протекала очень агрессивно, причем отмечалась огромная смертность. Коронавирусная инфекция у собак протекала значительно мягче, часто ограничиваясь всего несколькими днями диареи. Я, помню, сильно удивился, когда появилась вакцина именно против коронавируса. По сообщениям ее производителей, а чуть позже и по сообщениям некоторых ветеринаров, в других регионах и других странах коронавирус вызвал настоящую эпидемию среди собак, причем заболевание якобы «протекало хуже, чем парвовирусная инфекция» и сопровождалась «большей смертностью, чем отпарвовируса». Те же ветеринары предлагали различные методы дифференциальной диагностики этих заболеваний. Меня эта ситуация сильно озадачила -я не наблюдал настолько агрессивных проявлений коронавирусной инфекции. Может быть, я ошибался с диагнозом? Может быть, за короткий промежуток времени коронавирусная инфекция настолько видоизменилась?
В течение нескольких месяцев я многократно отсылал образцы сыворотки больных животных в вирусологическую лабораторию на исследование. По сообщениям моих коллег-ветеринаров, случаи смертельной коронавирусной инфекции множились день ото дня - однако я ни разу не получил серологического подтверждения этого заболевания. Ни единого случая коронавирусной инфекции! После анализа всей массы литературы по поводу коронавирусной инфекции выявилась одна интересная деталь - все публикации о «смертельно опасном коронавирусе» исходили из одного источника, а именно из фирмы, кото-рая произвела данный вид вакцины. Чуть позже несколько компаний объявили, что в продажу скоро поступит тест-система для диагностики как парвовирусной, так и коронавирусной инфекции. Я немедленно отослал заявку на получение этой тест-системы, однако после получения соответствующего набора оказалось, что в нем отсутствует тест для диагностики коронавируса. Представитель компании по производству тест-систем объяснил мне, что после нескольких месяцев исследо-ваний им так и не удалось выделить коронавирус, а без образца вируса получить тест, естественно, просто невозможно. Вся эта ситуация продолжала оставаться более чем странной.
Интересные данные мне сообщил директор лаборатории, куда я на протяжении нескольких месяцев отсылал образцы сывороток больных животных. Как оказалось, положительные результаты исследований на наличие коронавируса вооб-ще бывали в его практике чрезвычайно редко - в основном у маленьких щенков, у которых вместе с коронавирусом выяв-лялся и парвовирус. Он также сказал, что при электронной микроскопии фекалий определить коронавирус практически невозможно, так как по внешнему виду он почти не отличается от парвовируса. Сам собой напрашивался вопрос: почему же в лаборатории университета для идентификации коронавируса пользовались неточной электронной микроскопией, вместо того чтобы проводить точные серологические исследования? Оказалось, что ни в одной из лабораторий просто не было ни единого образца коронавируса, чтобы создать серологический тест. Таким образом, отчаянная борьба, которую наши доктора ветеринарных наук вели с коронавирусом, в целом напоминала эпизод из бессмертного творения Сервантеса, где Дон Кихот сражается с ветряными мельницами. Позднее многие мои коллеги стали относиться к вакцине против коронавируса как к «вакцине, которая ищет свою болезнь».
Кстати, через несколько лет та же компания выпустила вакцину против болезни Лайма - редкого заболевания у собак, которая ограничивается несколькими регионами страны, где обитает особый вид клещей-переносчиков этих бактерий. Эта вакцина оказалась малоэффективной и вызывала массу побочных реакций, причем симптомы вакцинальной реакции в большинстве случаев практически не отличались от симптомов собственно болезни Лайма. К сожалению, ветеринары иногда рекомендуют применять эту вакцину даже в тех регионах, где специфический вид клещей-переносчиков не обитает, т. е. там, где даже и речи быть не может о заражении собак.
В результате всех этих удивительных историй моя вера в производителей вакцин сильно пошатнулась. Обиднее всего, что пошатнулась также и моя вера в правильность действий моих коллег-ветеринаров.
Меня одолевали сомнения относительно правильности рекомендаций производителей вакцин и даже Американской ассоциации ветеринаров (American Veterinary Medical Association). Наиболее сильные возражения у меня вызывала ежегодная ревакцинация (бустерная ревакцинация). На самом деле ежегодная ревакцинация во многом лишена здравого смысла. За исключением вирусной кошачьей лейкемии, остальные заболевания, при которых требовалась ежегодная ревакцинация, просто не возникали у животных старше одного года эти заболевания наблюдались только у щенков и котят, т. е. в течение первого года жизни. Вакцина же против вирусной кошачьей лейкемии вообще казалась малоэффективной. Кстати, мой врач почему-то не приглашал меня на ежегодную ревакцинацию. А разве животные так уж отличаются от нас?
Чем больше я обдумывал этот достаточно спорный вопрос, тем больше я убеждался, что ежегодная ревакцинация не приносит домашним животным никакой пользы. Мои коллеги чрезвычайно разгневались, когда узнали, что я перестал назначать своим клиентам проведение очередной серии прививок их домашним животным. Своих единомышленников я нашел в Американской ассоциации холистической ветеринарии (American Holistic Veterinary Medical Association) среди ветеринаров-гомеопатов. Кроме того, оказалось, что некоторые традиционные ветеринары также сомневаются в необходимос-ти ежегодной ревакцинации домашних животных. В журнале Current Veterinary Therapy XI за 1992 г. я нашел статью, написанную Томом Филлипсом (Тот Phillips, DVM; Scripps Institute) и Роном Шульцем (Ron Schultz, Ph.D.; University of Wisconsin-Madison School of Veterinary Medicine) и посвященную вопросам вакцинации кошек и собак. Привожу цитату из этой статьи:
«Ежегодная ревакцинация животных представляет собой метод, который применяется уже в течение многих лет, однако не имеет какой-либо научной ценности или научного подтверждения. Почти во всех случаях ежегодная ревакцинация не имеет иммунологического обоснования. Иммунитет против вирусов сохраняется у животных в течение многих лет, иногда в течение всей жизни. Успешная иммунизация против большинства бактериальных агентов также сохраняется в иммунологической памяти организма в течение длительного времени, таким образом, при воздействии бактериального агента развивается вторичная иммунная реакция, которая обеспечивает адекватную защиту организма... Ревакцинация большинством противовирусных вакцин не приводит к дальнейшей стимуляции иммунного ответа за счет вмешательства уже имеющихся антител. По нашему мнению, практика ежегодной ревакцинации должна быть пересмотрена, за исключением тех случаев, когда это требуется для оценки некоторых аспектов состояния животных или когда ревакцинация положена по закону (например, в соответствии с законами некоторых штатов ежегодно требуется проводить ревакцинацию против бешенства)».
Таким образом, ежегодная ревакцинация признается бесполезной, т.к. не способствует укреплению иммунитета животных. Ежегодная ревакцинация необходима либо в соответствии с законом (как, например, ревакцинация против бешенства), либо при проведении некоторых исследований состояния животных. Или же бустерная ревакцинация назначается из корыстных соображений.
Я уверен, что корыстные соображения играют не самую последнюю роль в назначении животным ежегодной вакцинации.
Мнение большинства иммунологов полностью совпадает с мнением авторов статьи, однако ветеринары до сих пор продолжают придерживаться ненаучного подхода к решению данной проблемы. Я поделился с коллегами-ветеринарами своими соображениями по поводу статьи, однако мое сообщение было встречено с возмущением и даже гневом. Причина этих эмоций вполне очевидна - отмена ежегодной ревакцинации лишит ветеринаров значительной части доходов. Всех крайне возмутила сама идея публикации подобной «еретической» информации, несмотря на то, что ветеринары всегда декларировали свое горячее желание оказывать животным квалифицированную, научно обосн ...

 Posted: 21.01.08 19:37. Post subject: СТАТЬИ О ВАКЦИНАЦИИ

... ованную медицинскую помощь. Status quo оказался важнее новых прогрессивных идей, так как эти идеи могли поставить под угрозу доходы от ежегодной вакцинации.

ЗАЧЕМ ПРОВОДИТЬ ЕЖЕГОДНУЮ ВАКЦИНАЦИЮ, ЕСЛИ В ЭТОМ
НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ?

Если для ежегодной ревакцинации нет научного обоснования, то почему эта практика до сих пор повсеместно распространена? Несколько лет назад ветеринары наблюдали многочисленные случаи неврологического заболевания, которое получило название «энцефалит старых собак». Большинство ветеринаров придерживались той точки зрения, что это заболевание является особой формой чумы, которой заразились старые собаки, вакцинированные против чумы еще в щенячьем возрасте - якобы иммунитет против нее у них уже угас, что и привело к заражению чумой в столь почтенном возрасте. Таким образом, большинство ветеринаров сделали вывод о необходимости ежегодной ревакцинации против чумы всех собак независимо от возраста. Доказательства развития чумы у старых собак еще не были получены, но кампания за ежегодное проведение ревакцинации уже развернулась вовсю. Вероятнее всего, заболевание, которое считалось чумой старых собак, на самом деле представляло собой вакциноз, т. е. заболевание, возникающее вследствие вакцинации. Удивительно, но у детей, вакцинированных против кори, вероятность возникновения неврологических заболеваний при инфицировании выше, чем у не вакцинированных. Кроме того, предпринимались попытки связать заболевания корью у людей и чумой у собак с развитием рассеянного склероза у людей. Вирусы кори и вирусы чумы у собак принадлежат к одному и тому же классу парамиксовирусов, поэтому нельзя исключить их сходный механизм воздействия на нервную ткань.
Какой бы ни была на самом деле причина возникновения энцефалита у старых собак, вакцинации после этого стали уделять намного больше внимания. В течение примерно десяти лет кошкам также проводили ежегодную вакцинацию против вирусной панлейкопении (кошачья чума), несмотря на то, что вакцина против этого заболевания, возможно, вообще одна из самых эффективных вакцин в ветеринарии. Мифы превратились в реальность, и ежегодная бустерная ревакцинация была представлена обществу как основа профилактической ветеринарии. Как следствие этого утверждения у всех владельцев домашних животных появилась уверенность в том, что забота об их здоровье заключается только в соблюдении сроков очередной серии ежегодных прививок. Влияние традиционной ветеринарной науки значительно увеличилось, а у владельцев домашних животных возникло ложное ощущение, что их любимцы теперь-то уж находятся под хорошей защитой.
Однако с научной точки зрения в ежегодной ревакцинации домашних животных нет совершенно никакой необходимости; прекращение ежегодных прививок существенно уменьшает как воздействие на организм животных стрессовых факторов в виде вакцин, так и расходы на содержание домашних питомцев. Я также могу предвидеть, что отмена ежегодной ревакцинации приведет к значительному снижению уровня хронических заболеваний у животных (см. далее). Исключение представляет антирабическая вакцинация, которая в соответствии с законом должна проводиться ежегодно (или раз в три года по законам некоторых штатов). Одно-двукратное введение антирабической вакцины у 95% животных дает стойкий пожизненный иммунитет; у остальных 5% даже многократные иммунизации не вызывают ответной реакции. Таким образом, проводить ежегодную вакцинацию против бешенства нас заставляет страх, а не научно обоснованная необходимость.
Срок годности антирабической вакцины ограничен одним тремя годами; однако обычно это одна и та же вакцина, но в разной упаковке. Как же поддерживаются эти требования? В действительности мы механически раз в один-три года вводим животным антирабическую вакцину без учета напряженности иммунитета и без какого-либо специального тестирования. Логичнее было бы каждый раз проводить специальное исследование степени иммунизированности животных против бешенства и в соответствии с полученными данными проводить ревакцинацию. По моему мнению, следует работать над усовершенствованием методов тестирования напряженности иммунитета; необходимо также усовершенствование законодательства, в соответствии с которым в настоящее время домашним животным проводится неоправданно интенсивная вакцинация.

ВАКЦИНАЦИЯ ДОЛЖНА ПРЕДУПРЕДИТЬ ЗАБОЛЕВАНИЕ, НЕ ТАК ЛИ?

В ветеринарии один из самых сложных и спорных вопросов -инициальная (первоначальная) вакцинация. Обычно предполагается, что вакцинация играет основную роль в предупреждении острых заболеваний. Однако мой практический опыт показывает, что у вакцинированных животных острые заболевания возникают ненамного реже. Чем же можно объяснить это явление? Одно из объяснений заключается в том, что иммунизация никогда не бывает стопроцентной, так как у определенной части животных просто не возникает ответной реакции на введение вакцины. Однако часто не учитывается, какое именно заболевание возникает вследствие вакцинации - острое или хроническое. Вакцинация потенциально может предупредить лишь развитие острого заболевания, так как только острое заболевание возникает вследствие внедрения в организм инфекционного агента. Симптомы острого заболевания мало чем отличаются у всех заболевших особей, этой болезнью поражается большая часть популяции, и после выздоровления возникает стойкий иммунитет, который предохраняет переболевших от повторного заражения в течение всей жизни. Примерами острых заболеваний у людей являются инфекции детского возраста - корь, эпидемический паротит, ветряная оспа, у кошек примерами острого заболевания являются вирусная панлейкопения (кошачья чума) и, возможно, ряд респираторных вирусных инфекций (калицивирусные и герпетические инфекции), а у собак - чума, вирусный гепатит и, возможно, парвовирусная инфекция. Бешенство представляет собой перекрестно-видовое острое заболевание. Мы понимаем острое заболевание как воздействие на организм инфекционного агента и заражение организма этим агентом, однако воздействию инфекционного агента всегда предшествует повышенная восприимчивость организма. Тем не менее именно инфекционный агент является основной причиной острого заболевания, поэтому теоретически возможно предупредить острое заболевание путем вакцинации.
При возникновении хронических болезней основным фактором является нарушение функции иммунной системы либо в виде ее повышенной активности, либо в виде снижения активности. При хронических заболеваниях, связанных с гиперфункцией, клетки иммунной системы утрачивают способность распознавания «своего» и «чужеродного», вследствие чего начина-ют атаковать ткани собственного организма. Именно по такому сценарию у животных развиваются аутоиммунные заболевания, например волчанка, аутоиммунная гемолитическая анемия, пемфигус (пузырчатка), кошачья эозинофилия («разъедающие» язвы, эозинофилическая гранулема). Число аутоиммунных заболеваний у животных в настоящее время стремительно увеличивается во всех странах. Однако в ветеринарии эти болезни не считаются острыми, т. е. возникающими вследствие воздействия инфекционного агента, и, следовательно, их никто не пытается предупредить с помощью вакцинации.
Тем не менее, заболевания, связанные с недостаточностью функции иммунной системы, часто расцениваются неправильно и считаются острыми заболеваниями, так как в их развитии принимают участие микроорганизмы. На самом же деле инфекционные агенты не являются причиной возникновения этих болезней - инфекционные агенты лишь сопутствуют этому типу заболеваний, являясь одним из симптомов клинической картины и в некоторых случаях ухудшая течение заболевания. Основной причиной этой группы заболеваний является именно недостаточность функции иммунной системы, на фоне которой возникает инвазия организма некоторыми малоконтагиозными микроорганизмами. У особей с иммунодефицитным состоянием эти микроорганизмы вызывают значительные повреждения тканей, однако здоровые особи данной популяции, т. е. особи без нарушения функции иммунной системы, остаются практически интактными. В данной ситуации болезнь предшествует инфекции. Следовательно, в данном случае все попытки защитить организм путем вакцинации будут обречены на провал, так как вакцинация не будет направлена против основной причины заболевания.
Примерами заболеваний у кошек, основой которых является состояние иммунодефицита, можно считать вирусную лейкемию, вирус иммунодефицита, инфекционный перитонит и, возможно, некоторые виды респираторных вирусных инфекций. К данной группе заболеваний у собак относятся болезнь Лайма, специфический трахеобронхит и, возможно, некоторые типы парвовирусной инфекции. Примерами подобных заболеваний у людей является СПИД и, возможно, гепатит В. Естественно, имеется множество других хронических заболеваний, но так как исследователи пока еще не выявили те микроорганизмы, которым можно было бы инкриминировать их развитие, мы в данном разделе эти заболевания обсуждать не будем.
Причина развития острых заболеваний кроется во внедрении в организм инфекционного агента. Для развития острой болезни требуется определенная восприимчивость, или повышенная чувствительность к данному микроорганизму, однако симптомы восприимчивости до заражения никак не выявляются. Таким образом, теоретически возможна профилактика возникновения острого заболевания путем вакцинации. Однако пока неясно, действительно ли вакцинация предупреждает острое заболевание. При исследовании небольшой популяции за короткий период времени действительно появляется мысль о том, что именно вакцинация помогла предотвратить распространение острого заболевания. Однако, если увеличить период наблюдения и число объектов наблюдения, то получается несколько иная картина, где, как кажется, вакцинации не отводится основная роль. В качестве примера можно рассмотреть графики, отражающие уровень смертности людей от некоторых острых заболеваний, в частности от кори, коклюша и полиомиелита (данные о смертности людей от острых заболеваний намного полнее, чем данные о смертности животных от острых заболеваний).
До начала массовой вакцинации против кори уровень смертности уже снизился более чем на 95% .
До начала массовой вакцинации против коклюша уровень смертности уже снизился более чем на 75% .
Уровень смертности от полиомиелита
США и Великобритания
До начала массовой вакцинации против полиомиелита уровень смертности уже снизился более чем на 50% .
Таблицы печатаются с разрешения «Vaccines: Are They Really Safe and Effective» (New Atlantean Press), Neil Z. Miller.
На основании данных этих таблиц можно сделать вывод, что значительное снижение смертности от кори, коклюша и полиомиелита отмечалось уже до того, как началась массовая вакцинация против этих заболеваний. Уровень смертности от полиомиелита за год, например, снизился более чем на 50% до начала проведения массовой вакцинации; подобным же образом более чем на 75% снизился уровень смертности от коклюша и более чем на 95% - от кори. На уровень смертности в последующие годы вакцины не оказали практически никакого влияния - смертность уменьшилась уже до начала массовой вакцинации, а не вследствие начала вакцинации.
Фактически же в некоторых случаях вакцинация, как кажется, даже способствовала увеличению уровня смертности эта тенденция прослеживается в отношении полиомиелита и натуральной оспы. В обоих случаях были пересмотрены критерии диагностики этих заболеваний, так что эти данные не нашли своего отражения в официальных отчетах. Создается впечатление, что вакцинация не оказала практически никакого влияния на течение этих болезней; скорее заболеваемость уменьшилась благодаря возрастанию естественной резистентности к этим заболеваниям внутри популяции, а также благодаря улучшению общегигиенической обстановки.
В ветеринарии динамика заболеваний крупного рогатого скота имеет примерно такую же картину. Например, при развитии герпетической инфекции крупного рогатого скота, вызываемой бычьим герпесвирусом I, возникает поражение дыхательных путей и урогенитальной системы. В США за последние 10-15 лет проводилась весьма агрессивная вакцинация поголовья скота против этого заболевания, имеющая своей целью уменьшение заболеваемости. Однако в Австралии на официальном уровне было принято решение вообще не проводить вакцинацию против этого заболевания, чтобы добиться естественного укрепления иммунитета внутри популяции. Удивительно, но на фоне примерно одинакового уровня заболеваемости крупного рогатого скота в обеих странах данные об уровне заражения животных и о состоянии иммунитета отличаются незначительно. Таким образом, создается впечатление, что вакцинация не оказывает на заболеваемость решающего влияния; если бы не данные, полученные в Австралии, мы были бы более склонны доверять вакцинации.
Британский ветеринар Кристофер Дэй (Christopher Day) сравнил эффективность вакцинации и гомеопатической иммунизации против специфического трахеобронхита у группы собак, которые содержались в одном из питомников. До исследования в питомнике периодически отмечались вспышки специфического трахеобронхита. Основной целью исследования была оценка эффективности применения нозода против трахеобронхита. Параллельно с этим обнаружилось очень любопытное явление: как оказалось, вакцина против возбудителя трахеобронхита у собак фактически усиливает восприимчивость к этому заболеванию. Эти данные коррелируют с данными об усилении восприимчивости к натуральной оспе и полиомиелиту после соответствующей вакцинации. Кристоферу Дэй удалось обнаружить нозод, который достаточно эффективно предупреждает заболевание собак специфическим трахеобронхитом. Нозоды представляют собой гомеопатически приготовленные продукты болезни. Например, Lyssinum является гомеопатическим средством из слюны собак, больных бешенством; Tuberculinum — гомеопатическое средство из легочной ткани животных, больных туберкулезом. Нозод против специфического трахеобронхита у собак д-р Доу приготовил из мокроты, выделяемой больными особями.

МОЖЕТ ЛИ ВАКЦИНАЦИЯ СТАТЬ ПРИЧИНОЙ ЗАБОЛЕВАНИЯ?

На короткий период времени вакцинация действительно предохраняет организм от заражения специфическим заболеванием, однако ценность этого метода на самом деле весьма сомнительна. Может быть, острые болезни приносят виду пользу, о которой мы пока не догадываемся? Может быть, мы, предупреждая острые болезни, жертвуем чем-то большим?
Если рассматривать этот вопрос с точки зрения определенного вида животных, то острые болезни, несомненно, приносят данному виду известную пользу - благодаря им отмечается усиление здоровья вида в целом. Известно, что при увеличении численности популяции сверх какого-то предела возникают вспышки острых заболеваний, за счет которых численность популяции уменьшается, но в живых остаются наиболее сильные и приспособленные особи - это проявление закона Дарвина о выживании сильнейших. Такие острые заболевания, как чума и бешенство, всегда обладали неким «санирующим» воздействием на популяцию волков (однако у волчьего племени есть и другие способы контроля их численности. Популяция волков гораздо лучше многих других видов регулирует собственную численность, и уж точно делает это лучше, чем современные люди).
Основная дилемма заключается в том, что в результате вакцинации происходит ослабление генофонда и, следовательно, ослабление общего здоровья данного вида. Чтобы этого не произошло, индивидуум должен выжить и не поддасться болезни. Определенную пользу, которую приносят острые болезни, признавал врач-гомеопат Higinio Perez, который работал в начале прошлого века в Мексике. По мнению Higinio Perez, «недостаточно охранять отдельных представителей вида — все они смертны. Важнее охранять виды в целом».
Эта концепция для западной культуры может показаться слишком грубой, однако она была вполне естественной для примитивного первобытного общества, в котором смерть слабых индивидуумов считалась не только приемлемой, но даже правильной и справедливой. Культура первобытного общества признавала пользу смерти слабого, и таким образом в течение длительного времени они находились в гармонии с окружающей природой. Современное же западное общество ценит право каждого индивидуума на жизнь и соответственно старается спасти каждого индивидуума. Не исключено, что наши действия, прямо противоположные высказыванию Higinio Perez, и являются главным фактором ухудшения здоровья как человека, так и домашних животных. Я бы даже предположил, что это ведет к деградации отдельных видов.
Китайский иероглиф, обозначающий кризис, состоит из сочетания иероглифа «опасность» с иероглифом «благоприятная возможность». С точки зрения китайской традиционной философии болезнь фактически является частью процесса развития, как физического, так и духовного. Кризис, т. е. точка перелома болезни, есть поворотный этап болезни, дающий возможность дальнейшего развития и обновления. Эта концепция нашла свое неожиданное подтверждение в реальной жизни. Ребенок одного из моих приятелей после болезней, которые сопровождались сильной лихорадкой (ребенок не получал каких-либо вакцинаций), делал огромные шаги вперед в своем развитии. После одного эпизода повышения температуры он начал ходить, после другого - говорить. Если бы ребенку проводились все положенные прививки, то на фоне уменьшения заболеваний прогресс его развития не был бы столь явным. Возможно, причиной многочисленных расстройств внимания и поведения у детей, которые приняли в наше время массовый «эпидемический» характер, является именно вакцинация. За последние несколько десятилетий
число подобных нарушений в детском возрасте выросло многократно, и этот процесс идет параллельно с увеличением количества прививок у детей. Можно ли считать это простым совпадением? Очевидно, что вакцинация наносит вред не только виду в целом, но и отдельным его представителям.
Вначале я весьма скептически относился к утверждениям, что вакцинация может вызывать развитие хронических заболеваний и различных расстройств. Конечно, я знал, что после вакцинации могут возникать аллергические и анафилактические реакции, но думал, что именно об этих осложнениях и идет речь. Я хорошо помню один случай из моей практики, который буквально открыл мне глаза на происходящее.
У Флаффи - чудесной сиамской кошки, которая жила в доме не менее чудесной женщины, - постоянно возникали рецидивы цистита, который не поддавался ни традиционному, ни гомеопатическому лечения. Несмотря на то, что мне очень нравилась хозяйка Флаффи (и Флаффи, конечно, тоже!), я очень не любил их визиты ко мне, так как я перепробовал все что мог, но безрезультатно - цистит у кошки рецидивировал регулярно. И вот однажды, когда я в который раз просматривал историю болезни Флаффи, на меня буквально снизошло откровение - я вдруг обратил внимание, что цистит у кошки с точностью часового механизма рецидивирует спустя месяц после серии очередных прививок. По моему предложению Флаффи полностью прекратили проводить все прививки, и больше никаких рецидивов цистита у кошки ни разу не возникало. Единственный вывод, который напрашивался сам собой, заключался в том, что именно вакцинация была причиной рецидивирующего цистита и, возможно, предполагаемой инфекции.
В настоящее время очевидно, что вакцинация является причиной фибросаркомы - смертельной злокачественной опухоли, вызывающей огромные страдания у кошек. Фибросаркома представляет собой один из видов злокачественной опухоли, развивающейся в области инъекции либо антирабической вакцины, либо вакцины против вируса кошачьей лейкемии. При исследованиях отдельные субстации вакцины были обнаружены в массе опухолевой ткани - это подтверждает прямую связь вакцинации и развития опухолевого процесса. Многие ветеринары считают данную опухоль «вакцинозной саркомой».
Обычно срок жизни кошек после возникновения этой опухоли не превышает трех лет; эффективного лечения пока не найдено. После хирургического удаления опухоли обычно быстро развиваются метастазы. Некоторые ветеринары доходят до абсурда,

 Posted: 21.01.08 20:31. Post subject: Еще одна из серии ст..

Еще одна из серии статей, пропагандирующих не вакцинировать...

После активной вакцинации в организме происходят две вещи.
Первая-образование специфических антител (титр антител)
Второе-иммунологическая память, своего рода матрица, благодаря которой организм, встретившись повторно с инфекцией(антигеном) может более быстро выработать новые антитела.

Так вот...память, действительно остается на всю жизнь.
Но титр антител постепенно снижается. Именно поэтому делают ревакцинации, чтобы поддерживать определенный титр антител в организме.

Когда в организм попадает микроб или вирус, имунная система начинает активно вырабатывать антитела, этот процес занимает несколько дней.
А пока этих антител недостаточно, болезнь делает свое дело, проявляются симптомы болезни и происходят различные разрушительные изменения.

Организм, имеющий готовые антитела может сразу среагировать, не дав развиться обычному патогенезу болезни.

Все это элементарно. Никто никого не обманывает. Это давно доказано.

И если есть возможность сделать так, чтобы мой кот, встретившись с инфекцией, не заболел, лично я никогда не лишу его такой возможности и не стану экспериментировать, заболеет-не заболеет...
Не в 18 веке, поди ж живем.

Когда то считалось, что ветрянка безобидная болезнь, которой должны переболеть все дети...но иногда эта болезнь может вызывать очень тяжелые осложнения, как энцефалит, герпесное поражение роговицы глаза, ветряночный пневмонит, вторичные инфекции...

Сегодня есть прививка от ветрянки и все нормальные родители ее делают своим детям, потому что никто не пожелает своему ребенку неделю страдать от зуда, высокой температуры или не дай бог, получить осложнения...
Факт, прививка работает и для этого не надо болеть, не надо страдать...
Появилиаь новые прививки от Рота вируса, от RSV virusa.
Новая прививка от вируса папиломы шейки матки, которая снижает риск рака шейки матки...все, кто имеет возможность, покупают и делают, потому что никто не хочет болеть и ставить опыты на собственном здоровье...

Даже, если от привикок бывают осложнения, то в процентном отношении это ничто по сравнению со случаями болезней...

Не надо забывать, что благодяря вакцинации с лица земли исчезло много болезней, которые раньше уносили миллионы жизней...

Поэтому не надо пугать людей прививками...
Каждый сам решит готов ли он взять на себя риск не прививать детей, кошек, себя...

Видели бы вы какие уродства у плода бывают, если женщина переносит в начале беременности туже ветрянку или корь...да не дай бог...

С кошками тоже...я лучше каждый год сделаю им бустер и буду спокойно спать, чем все время буду гадать, справится их имунная система с вирусом той же панлейкемии или нет.

Вот такое у меня мнение.
Спорить ни с кем не собираюсь.

 Posted: 21.01.08 21:36. Post subject: НИКТО НИКОГО НЕ ПУГАЕТ, И СПОРИТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ.

Этот материал - результат многолетней работы Специалистов! Вы высказали своё мнение, но Ваши доводы стереотипны. Ничего нового Вы не сказали. Это всем известно! Ваше право выбирать. Я никого не призываю отказаться от прививок. Но каждый из нас имеет право знать больше. Вы сами сказали "я лучше сделаю им бустер и буду спать спокойно". Ну и спите дальше!

 Posted: 21.01.08 22:51. Post subject: ridolina пишет: но ..

ridolina пишет:

quote:

но Ваши доводы стереотипны

Вот это так просто смешно

"Традиционная медицина пугает нас существованием страшных бактерий, которые витают повсюду и могут причинить нашим питомцам колоссальный вред, если. конечно, мы вовремя не позаботимся и не станем периодически ограждать животных от этих "коварных убийц". Вполне естественно, что после таких заявлений мы ищем чудодейственные средства, способные защитить наших любимых членов семьи."

Пока что, без традиционной медицины никуда не деться
И бактерии, к сожалению, да существуют, как и вирусы, плюс ко всему, они не только существуют, но еще и мутируют, представляя настоящую опасность для людей и животных...
Вам напомнить про птичий грипп, от которого мрут, как мухи, тысячи кур за одну ночь???
Или напомнить, как в былые советские времена от чумки умирали сотни собак... Только ненормальные сегодня не привьют свою собаку от чумы...

Да, чудодейственных средств от вирусов пока нет...антибиотики только от бактерий, именно поэтому единственной защитой от тяжелых вирусных инфекции является иммунизация...

Может вы и против антибиотиков?
Зачем давать антибиотики после операции? Пусть организм сам справится, да?

Подумаешь пневмония, пиометра, абсцессы, лишай, антибиотики ведь тоже вредны, не так ли...

А что предлагает НЕТРАДИЦИОННАЯ МЕДИЦИНА???

ridolina пишет:

quote:

Вакцина, о которой говорили как о самой надежной и безопасной, не только не предотвращала развитие заболевания, но и вызывала массу тяжелых побочных реакций.

Какую массу??? Где она эта масса?
Сколько кошатников похоронило своих кошек из за этой вакцины?
Сколько кошек заболело панлейкопенией после вакцинации?
Большинство кошек не болеет этой болезнью, потому что большинство кошек привито, факт.

Как раз ваша статья стереотипна до невозможности...какие единичные примеры...они капля в море и ничего не доказывают.
Ежедневно в мире во всех странах вакцинируются тысячи животных, потому что это пока что единственный надежный способ хоть как-то уберечь своих животных...

ridolina пишет:

quote:

Ну и спите дальше!

Иду спокойно спать дальше, так как мои животные привиты, не дай бог что, их имунная система готова принять удар...

 Posted: 21.01.08 23:36. Post subject: Спите спокойно, тем более, что вся имунная система разрушена и помочь уже ничто не может!!!

А спорить Вы не хотели...
Опять всё старые стереотипы! Вы отстали от жизни! С Вами скучно и не интересно!
Только пустое предёргивание фактов и ничего больше...

 Posted: 21.01.08 23:41. Post subject: ­ridolina пишет: А с..

*PRIVAT*

 Posted: 22.01.08 01:13. Post subject: Прививка, к сожалени..

Прививка, к сожалению, не панацея... Ну вот хотя бы - см.:

Anna13 пишет:

quote:

...3 котят-подростков я забрала вчера назад домой, теперь лечимся всей толпой в 9 кошкомордиков... Скорее всего это новый мутировавший вирус кальцевироза. Поэтому 2 кратная прививка все равно не спасла...

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=66903&st=60

Очень часто их пробивает - особенно в последнее время... Не то с вакцинами что-то не то, не то вирусы мутируют
Естественно, живность свою привила - поскольку выставляющиеся животные в группе риска. И на выставку бумажка требуется... да и я хожу не всегда по местам, свободным от инфекции.
Если б не это... не знаю... пожалуй что и не стала бы...

А с человеческими прививками лично для себя определилась так - если болезнь не смертельная и не обещает 100% инвалидность, то прививаться не буду. Особенно в случае, когда, переболев, получаешь пожизненный иммунитет.

 Posted: 22.01.08 10:09. Post subject: Я слышала, что сейча..

Я слышала, что сейчас в России тоже будут разрешать прививать от бешенства 1 раз в два года, а не ежегодно.
Всем заводчикам и их кошкам, посещающим выставки будет полегче.

 Posted: 22.01.08 14:42. Post subject: ridolina пишет: Я с..

ridolina пишет:

quote:

Я слышала, что сейчас в России тоже будут разрешать прививать от бешенства 1 раз в два года, а не ежегодно. Всем заводчикам и их кошкам, посещающим выставки будет полегче.

"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения!"

Было бы, честно говоря, очень интересно узнать, какое количество вакцинированных от бешенства животных реально привиты от этого заболевания...

 Posted: 22.01.08 15:18. Post subject: Мой реально привытый..

Мой реально привытый. Отвечаю. Всем, что в паспорте записано. И от бешенства тоже.

 Posted: 22.01.08 15:38. Post subject: Мои тоже :sm72: Но..

Мои тоже

Но это потому, что бешенство ставилось первый раз. В этом году нужно будет прививать повторно...

 Posted: 22.01.08 15:49. Post subject: И повторно пойду. В ..

И повторно пойду. В середине февраля где-то планирую.
А мультифел уже повторно привили.
Наверное, я не задаюсь вопросом надо или не надо, т.к. у меня только один кот.
А бешенство бесплатная прививка кстати.

 Posted: 22.01.08 16:23. Post subject: У меня к прививкам с..

У меня к прививкам свое отношение, я им просто не доверяю, но так как кошки выставляются приходится делать.
Мне интересно то, что единственная не пробиваемая ( по словам опытных заводчиков) вакцина Квадрикет, напрочь исчезла в Московских линиках, оставив только Нобивак. Куда она испарилась?

 Posted: 22.01.08 20:43. Post subject: Читала на вет. форум..

Читала на вет. форумах, что квадрикэт стал давать осложнения. Наверное, партию забраковали.
В вакцины можно верить или не верить. Главное, нужно знать:
1. Это не контрафакт (мыживём в эпоху контрафакта)
2. Условия транспортировки ( температурный режим) были соблюдены
3. Ну и как его везли и хранили сами ветеринары.
Все заводчики покупают в вет. аптеках, знают в каких брать можно. Везут в термосе со льдом.

 Posted: 22.01.08 20:58. Post subject: И самое главное в эт..

И самое главное в этой теме:
Привитым считается животное, если после вакцинации, тесты показали наличие антител на привитого возбудителя.
Прививка от бешенства, вообще, очень специфична. Если организм после первой прививки дал ответ (выработал антитела), то, имунитет сохраняется, практически пожизненно. Если антител нет, то бесполезно прививать второй раз, ответа не будет. А теперь дружно признаёмся, кто делал тесты после прививок на антитела...

 Posted: 22.01.08 21:04. Post subject: Уважаемые заводчики!..

Уважаемые заводчики!
Подскажите мне, тёмной, где в Москве делают обследование на поликистоз почек?
Я вижу, что в ОЛСК все идут в ногу со временем, что радует непомерно.
А заодно и на HCM и PKD.
И группу крови A или B определить. Потыркалась, что-то никак не получается.
Времени нет искать.
Спасибо!

 Posted: 23.01.08 00:52. Post subject: УЗИ -м. Полежаевская..

УЗИ -м. Полежаевская клиника на ул.Саляма Адиля, доктор Иноземцева
Или анализ методом ПЦР в ветеринарной лаборатории Звенигородское шоссе, 5
м. 1905 года

 Posted: 23.01.08 07:43. Post subject: ridolina Вы так и ..

ridolina

Вы так и не ответили на мой вопрос

Yulik пишет:

quote:

А вы в своем питомнике котят непривитыми продаете? Очень интересно... Там у вас написано, что каждый котенок получает ветпаспорт...и что в этом ветпаспотре написано? А еще у вас там статьи про вирусные болезни и в статьях написано, что профилактика-вакцинация... Так что я так и не поняла...это вы только теоретически против прививок?

 Posted: 24.01.08 02:55. Post subject: СПА-СИ-БО!!!..

СПА-СИ-БО!!!

 Posted: 24.01.08 03:18. Post subject: Ну, во-первых, Вы на..

Ну, во-первых, Вы наверное заметили, что все потенциальные покупатели хотят купить маленьких котят (игрушки), никто не хочет брать подростков. А продавать 2-ух мес. котят и привитыми не реально. Надеюсь причину Вам не нужно объяснять. Кроме того, надеюсь Вам известно, что котят по России (Форма № 1) можно вывозить непривитыми до 3-ёх месяцев. Да, насчёт прфилактики вирусных заболеваний, спасибо, что заметили. Мы с Вами живём по законам РФ.
И, в заключении, уважаемые господа заводчики, разрешите задать Вам вопрос: "У какого животного иммунитет сильнее? У привитого, но застрессованного и недокормленного или у непривитого, но, живущего комфортно, в любви и ласке, получающего сбалансированное питание. Многие опытные заводчики с 20 летним стажем Вам ответят, что залог здоровья - это отличное питание и забота, а не прививки. И это относится не только к животным.

 Posted: 24.01.08 14:09. Post subject: ridolina пишет: У ..

ridolina пишет:

quote:

У привитого, но застрессованного и недокормленного или у непривитого, но, живущего комфортно, в любви и ласке, получающего сбалансированное питание.

А почему привитый должен быть застресованным, он тоже может жить в любви и ласке и хорошо питаться.
Вам не кажется?

 Posted: 24.01.08 14:18. Post subject: ridolina пишет: А п..

ridolina пишет:

quote:

А продавать 2-ух мес. котят и привитыми не реально

Мое мнение-серьезный , уважающий себя питомник, не продаст 2-х месячных непривитых котят.

 Posted: 24.01.08 14:38. Post subject: Ну вот... :sm64: П..

Ну вот...

Пока я тут размышляю о прививках от бешенства, все решено властями - см.:

quote:

Важная прививка Тотальная вакцинация домашних животных началась в Москве. По закону с нового года прививка от бешенства стала обязательной. Для того, чтобы облегчить жизнь владельцам домашних питомцев, в городе открыты около ста выездных ветеринарных пунктов. Причем, прививать необходимо не только кошек и собак, но и не совсем домашних животных. К ветеринарам несут питонов, крыс, морских свинок, но больше всего почему-то хорьков. В помещении диспетчерской на Пролетарском проспекте 25 января будет работать выездной ветеринарный пункт, где можно будет сделать прививку от бешенства. Сейчас на близлежащих домах расклеиваются объявления, где написано, куда и во сколько хозяева животных могут привести своих питомцев. Всего же в Москве будет работать более 1000 таких пунктов выходного дня. Так как их задача находится в шаговой доступности у населения, то располагаться они будут в ДЕЗах или в аналогичных диспетчерских. Причем, впервые владельцы животных должны будут посещать их не по собственному желанию, а в обязательном порядке на основании нового закона. "Кодексом города Москвы об административных правонарушениях впервые введены штрафные санкции. Если это касается гражданских лиц, которые не предоставили животных для вакцинации против бешенства, соответственно, от 1000 до 1500 рублей, если это организации - до 3000 рублей", - заявил Сергей Филатов, начальник отдела противоэпизоотических и лечебно-профилактических мероприятий комитета ветеринарии города Москвы. На такие меры чиновники пошли неслучайно. В последние годы бешенство у животных врачи стали выявлять не только в Подмосковье, но уже и в самой столице. Заболевание опасно и для человека, причем, чтобы заразиться не обязательно, чтобы, например, собака укусила. "Вирус может проникнуть в организм человека через слизистые, поврежденные или неповрежденные участки. Об этом надо знать и помнить. Если обслюнило, укусило или оцарапало животное, нужно тоже обращаться за медицинской помощью", - объясняет Людмила Цвиль, заместитель начальника отдела надзора за особо опасными инфекциями Управления Роспотребнадзора города Москвы. Благодаря новым разработкам, сейчас это не 40 уколов, как раньше, а всего лишь шесть. Если меры не предпринять в первые дни, то итог заболевания одинаков для всех - летальный исход. Вылечиться от бешенства невозможно и единственный выход, по словам врачей, - профилактика. Помощь в Москве окажут любому, пострадавшему от бродячих животных, будь то житель или гость столицы. Вакцина бесплатная и для прививки никаких документов предъявлять не нужно. В коридорах Красногвардейской ветеринарной клиники пусто не бывает. Правда, пока владельцы животных обращаются за терапевтической помощью для своих питомцев. Виктор Николаев привез трехмесячную кошку Дусю именно в кабинет лечащего врача, но говорит, что после выздоровления котенка вернется в профилактический кабинет. "Кошка выбегает на улицу, контактирует с чужими кошками. У нас дома маленький ребенок, мало ли что может произойти. Зачем нужны лишние проблемы, лучше сразу сделать укол", - говорит Виктор Николаев, хозяин кошки Дуси. Наплыв желающих поставить прививки от бешенства по статистике приходится на весенние месяцы. Однако в связи с ухудшением обстановки в регионе уже в январе около трехсот животных получили жизненно важную прививку. Всего же за год через руки Тамары Моисеевой их проходит более 5-ти тысяч. В последнее время это не только собаки и кошки. "На прием приносили енотов, крыс, мышей, морских свинок, хорьков, питон у нас однажды прививался", - говорит Тамара Моисеева, ветеринарный врач профилактического кабинета Красногвардейской ветеринарной клиники Выездные пункты в Москве будут работать до конца апреля. Поставить прививку смогут все желающие. По словам врачей, вакциной они обеспечены с избытком.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=23634

Вот так!

 Posted: 24.01.08 14:57. Post subject: У Вас вообще зап..

У Вас вообще запрещено продавть котят раньше 3-ёх месяцев. И покупатели к этому нормально относятся.
А нашим подавай маленьких и здоровых. Спрос порождает предложение, а не наоборот. И вообще нельзя сравнивать питомники России с Вашими. Унас тут свои порядки. И я с удовольствием продавала бы котят после 3-ёх месяцев. Попробовали бы Вы здесь в России свои порядки установить.
Все владельцы моих кошек меня уважают и любят. И ни разу никто из них не предъявил претензий. Мои котята приносят только радость и удовольствие от общения. Все владельцы моих котят знают, что всегда получат поддержку по всем вопросам в любое время.
Вот этим летом был случай. У своих новых родителей котёнок залез под ванну и наелся цемента. У Вас в Израиле, наверное трудно представить, как такое возможно, а у нас это возможно даже в отремонтированных квартирах. Просто строители не убрали мусор, там не видно. Я не могла спать и есть до тех пор, пока моё сокровище не привезли ко мне. Все деньги, что они заплатили за котёнка ушли на его лечение. Люди бились головой о стены и стонали: " Мы его убили". Я долго убеждала их, что они не виноваты. В течении 2-ух месяцев я выхаживала свою крошку. При этом он не потерял аппетит и по прежнему резвился. Проблемы начинались только в момент испражнений. Все эти два месяца питомник был закрыт для покупателей по понятным причинам. И его сестрёнки однопомётницы засиделись до шести месяцев. Очень трудно было найти покупателей.
Сейчас котик толстый и красивый и живёт прекрасно, но у других родителей.
Я всегда внимательно слежу за судьбой всех своих выпускников. И всегда готова прийти им на помощь. Так что для меня важно, чтобы они меня уважали и любили.
Стараюсь внедрить в массы, что нельзя покупать маленьких котят. У меня на сайте размещены две статьи на тему "В каком возрасте приобретать котёнка". Понемногу люди начинают приобщаться к цивилиации. Многие стали задумываться, а сможет ли он создать малышу нормальные условия для развития.
Так что полностью солидарна, что нельзя продавать маленьких котят!
Надеюсь, что в скором времени у нас в России покупатели станут более просвещёнными в этом вопросе.

 Posted: 24.01.08 15:01. Post subject: Зачем же делать перв..

Зачем же делать первый пост на три километра? Это каждую последующую страницу проматывать минут 5 придется!

 Posted: 24.01.08 15:04. Post subject: Я говорю о том, что ..

Я говорю о том, что главное это хороший уход и питание. И если этого нет, то прививки бессильны!
Надеюсь теперь понятно.

 Posted: 24.01.08 15:11. Post subject: ridolina пишет: Так..

ridolina пишет:

quote:

Так что полностью солидарна, что нельзя продавать маленьких котят!

 Posted: 24.01.08 15:12. Post subject: Так ничего нового не..

Так ничего нового нет, так и было, только размер штрафа повысили. В нашем микрорайоне ежегодно в здании ЖЭКа ставят эти бесплатные прививки и развешивают объявления на подъездах. Много покусов от бездомных собак. В Москве поубивали бездомных, им на смену пришли с регионов, где есть бешенство. А Вы забыли, как летом молодая пара ездила по Москве и убивала собак, разбрасывая отравленное мясо. Иностранцы просто шалели. Только у нас такое может быть. Так что, извините, но так сложилось.

 Posted: 24.01.08 15:36. Post subject: ridolina пишет: У В..

ridolina пишет:

quote:

У Вас вообще запрещено продавть котят раньше 3-ёх месяцев.

это кто так сказал?
Наши котята в 1.5 месяца, вполне самостоятельные животные.ridolina пишет:

quote:

Все эти два месяца питомник был закрыт для покупателей по понятным причинам.

Вот этого я вообще не понимаю, если это не вирусное заболевание, то как оно отразилось на остальных?
Зачем закрывать из-за этого питомник?

 Posted: 24.01.08 15:42. Post subject: Арина, это не Вам до..

Арина, это не Вам до 3 мес. нельзя, а в Израиле.
Интересно, кто у Вс купит котёнка, если в соседней комнате надумает испражняться виновник событий и кричать. Люди не поймут.

 Posted: 24.01.08 18:21. Post subject: ridolina пишет: Ари..

ridolina пишет:

quote:

Арина, это не Вам до 3 мес. нельзя, а в Израиле

Что значит нельзя? В Израиле нет особых правил.
Просто страна небольшая, питомников не много, все на виду.
Каждый питомник дорожит своей репутацией. Никто не рискнет попробовать, что получится, если котятам прививку не сделать, потому что если , не дай бог, погибнет котенок, пятно такое, не отмоешься потом.
Никому этого не надо.
И поверьте, все от этого только выигрывают...и котята, которые могут подольше побыть с мамой и сверстниками, и будущие хозяева, которые получают крепкого привитого котенка, которого уже не надо таскать по прививкам и ветеринарам...котенка ,приученного к сухому корму, лотку и когтеточке...
Да и в России уже много питомников к этому пришли.

И причем здесь спрос???
Мало ли чего хотят люди.
Людям надо гордо отвечать..." В моем питомнике котята отдаются в 3 месяца после всех прививок"
А если кому-то 3-х месячный котенок кажется уже чересчур большой, то это не мой покупатель. Если человек не понимает необходимости такого подхода, как блага для своего будущего котенка, а смотрит на него, как на потенциальную игрушку, то тем более, такому не отдам...
И когда все будут так поступать, это станет культурой в обращении с домашними животными.

Знаю, что многие с этим не согласны, выразила лишь свое личное мнение.

 Posted: 24.01.08 18:37. Post subject: Yulik , ну чесслово,..

Yulik , ну чесслово, это только сейчас с возрастом такие проблемы. А за столько лет работы, продавая 50 60 дневного котенка, ни одно животное в детстве не погибло.

 Posted: 24.01.08 19:58. Post subject: Yulik пишет: ."..

Yulik пишет:

quote:

." В моем питомнике котята отдаются в 3 месяца после всех прививок"

Не понимаю, как можно в 3 месяца отдать котенка со всеми прививками. В 2,5 - 3 месяца первая прививка, через 3 недели вторая и получается, что котенка можно отдать только в 4, 5 месяца, если соблюдать все правила.
Уверена, что ничего плохого с котенком не случится, если он попадет к хорошим людям, а может даже ему там больше будет внимания, ласки. В новом доме котенок не становится игрушкой (если там нет совсем маленьких детей), он становится новым членом семьи, где его любят и лелеют.
После двух месяцев котенок не особо нуждается в мамочке, он уже давно самостоятельный. Вообще в каждом питомнике все так индивидуально, смотря сколько времени сам заводчик уделяет своим котятам. Каждый сам решает насколько его котенок готов к жизни в новой семье.

 Posted: 26.01.08 18:53. Post subject: Yulik пишет:Мнения у..

Yulik пишет:

quote:

Мнения у заводчиков разные на эту тему, я уже писала и что думает по этому поводу Таня (Сильва) и Арина я хорошо знаю, но это не мешает мне уважать их, как опытых заводчиков, даже, если наши взгляды в каких то вопросах расходятся... Кстати, мой любимый кот Линкольн из питомника Сильвы..

Юля, я побывала у Вас на сайте. Очарована Вашим сыном и Кисами. Примите мои поздравления и извинения за дурной тон! У меня к Вам вопрос: что за вакцина, которую Вы упомянули здесь, Бустер. Ведь хороший результат от вакцинации зависит процентов на 80 от качества вакцины. Будьте так добры! Спасибо!

 Posted: 30.01.08 13:44. Post subject: ridolina пишет: Так..

ridolina пишет:

quote:

Так ничего нового нет, так и было, только размер штрафа повысили. В нашем микрорайоне ежегодно в здании ЖЭКа ставят эти бесплатные прививки и развешивают объявления на подъездах. ...

Теперь в Москве новый Кодекс это формулирует так:

quote:

Статья 5.6. Уклонение от регистрации и вакцинации собак и кошек Уклонение от регистрации и вакцинации собак и кошек против бешенства в ветеринарных учреждениях - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей.

 Posted: 27.03.08 20:54. Post subject: Сегодня в ветклинике..

Сегодня в ветклинике увидела объявление о том, что у кота Семена (возраст 7 лет, порода - шиншилла) 19 марта сего года подтверждено бешенство. Кот зарегистрирован в Москве по улице Дуб(нинской или что-то похожее). Где бедняга подцепил бешенство (я спросила), ветврачи "Мовета" не знают, но предполагают, что летом на даче...

 Posted: 27.03.08 21:27. Post subject: Jelena пишет: у кот..

Jelena пишет:

quote:

у кота Семена (возраст 7 лет, порода - шиншилла) 19 марта сего года подтверждено бешенство

Вот это новость!!! Еще месяца два назад мне говорили, что в Москве бешенства нет уже несколько лет!
Как все не долговечно, а вот уже и есть.

 Posted: 27.03.08 21:59. Post subject: Странно. Подтвержден..

Странно. Подтверждено 19 марта, через полгода после дачи. А сколько у бешенства инкубационный период?

 Posted: 27.03.08 22:08. Post subject: Азарт Д пишет: А ск..

Азарт Д пишет:

quote:

А сколько у бешенства инкубационный период?

К сожалению до года.

 Posted: 27.03.08 22:54. Post subject: Арина пишет: К сожа..

Арина пишет:

quote:

К сожалению до года.

Не знал. В апреле надо кота прививать, хотя он у меня и не гулящий!
Прошлой весной видел на даче днем лису. В нормальном состоянии они к людям, тем более днем, не выходят.
А они, говорят, являются разносчиками бешенства.

 Posted: 27.03.08 23:00. Post subject: Азарт Д для этого о..

Азарт Д для этого она должна покусать кота, но этого не произойдет Азартик ведь не глупенький к ней лезть. А вот ежики, с которыми коты играют, по крайней мере мой кот, сидит под кустом и каждый вечер в 11 часов, ждет своего дружка, приходит ежик и они начинают играть.
Но я теперь кота не вожу на дачу, так что теперь не боюсь бешенства. Но с ежами надо быть аккуратнее они тоже разносчики.

Прививки делайте, не думайте ни о чем.

 Posted: 28.03.08 11:34. Post subject: Во-во! Как бы мне Се..

Во-во! Как бы мне Серегину сестру от ежей отвадить!
Она блин с ними нянькается на даче!

 Posted: 28.03.08 11:59. Post subject: LAPA Все же коты с ..

LAPA Все же коты с ежами очень аккуратны, ежи колятся. НО Харлею было очень всегда интересно, что это за колючка, да еще и носится от него. Но ежик тоже смешной, когда Хорю надоедали эти догонялки и он ложился спокойно отдохнуть, ежик приходил и искал его.

 Posted: 09.06.08 19:28. Post subject: Была свято уверена, ..

Была свято уверена, что принести домой бешенство "на ногах" невозможно - необходим прямой контакт... Но ветспециалист г-н Кайдановский только что с телеэкрана поведал, что это очень даже возможно и реально.

И произойти это может вот так: "Вы спокойно идете по улице, и тут к вам подходит бешеная собака, стоит рядом и капает своей заразной слюной на ваши ботинки. В этих окапанных слюной ботинках вы, ни о чем плохом не думая, отправляетесь спокойно домой, разуваетесь в коридоре - и тут к вашим ботинкам подходит ваша домашняя кошка, облизывает их и... "

Отсюда вывод специалиста - вакцинировать от бешенства нужно всех!

 Posted: 09.06.08 20:03. Post subject: Jelena пишет: к ваш..

Jelena пишет:

quote:

к вашим ботинкам подходит ваша домашняя кошка, облизывает их и... "

Бешенство не передается через рот и лизание слюны...это не гастроэнтерит...вирус бешенства должен попасть в кровоток, причем в приличном колличестве...
Ну а то, что бешенная собака подойдет и будет капать слюной на ботинки... так это вообще анекдот.
Кстати, вирус бешенства не устойчив в окружающей среде, он не будет жить в засохшей слюне на ботинках, дожидаясь, когда его кто-то слижет...

До сих пор все случаи заражения бешенством были посредством укуса больным животным...

Интересные все же специалисты есть...

 Posted: 09.06.08 20:25. Post subject: Jelena пишет: Была ..

Jelena пишет:

quote:

Была свято уверена, что принести домой бешенство "на ногах" невозможно - необходим прямой контакт... Но ветспециалист г-н Кайдановский только что с телеэкрана поведал, что это очень даже возможно и реально. И произойти это может вот так: "Вы спокойно идете по улице, и тут к вам подходит бешеная собака, стоит рядом и капает своей заразной слюной на ваши ботинки. В этих окапанных слюной ботинках вы, ни о чем плохом не думая, отправляетесь спокойно домой, разуваетесь в коридоре - и тут к вашим ботинкам подходит ваша домашняя кошка, облизывает их и... " Отсюда вывод специалиста - вакцинировать от бешенства нужно всех!

Дохтур жжот!

Ему надо венерологом работать для отмаза неверных супругов. Случаи бытового сифилиса в науке описаны, но на практике почему-то не встречаются. Слачаи бытового бешенства описаны указанным докотором впревые!

Проще так: бешенная собака укусила ботинок, ботинок после инкубационного периоды искусал дома кота.

Но вообще-то прививки делать надо.

 Posted: 10.06.08 19:14. Post subject: Возможно, в реальнос..

Возможно, в реальности с вирусом бешенства не все так просто...

Поскольку, когда пару лет назад ПиКовцы притащили в БК на Пресне больного щеночка, которого там усиленно - но безуспешно - лечили от чумки (т.н. "нервной формы"), а вскрытие показало, что собачка умерла от бешенства, то делать уколы от бешенства моментально ринулся почему-то весь персонал БК поголовно, включая сторожей, регистраторш и уборщиц - которые не то что не были покусаны собачонкой, но многие и в глаза-то ее не видели

 Posted: 10.06.08 19:24. Post subject: Jelena Это просто С..

Jelena
Это просто СТРАХ.

 Posted: 14.08.08 13:25. Post subject: Арина пишет: ...Вот..

Арина пишет:

quote:

...Вот это новость!!! Еще месяца два назад мне говорили, что в Москве бешенства нет уже несколько лет!

А вот официальная информация из документа Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г.Москвы от 10.07.2008:
"... Так, в 2006 году в Москве зарегистрировано три очага бешенства животных, в 2007 два, с начала 2008 тоже два... В Московской области в 2007 году бешенство зарегистрировано в 23 районах из 39, при этом болезнь выявлена у 65 животных..."

 Posted: 14.10.08 00:59. Post subject: К сведению

Информация об эпизоотической обстановке в г. Москве по состоянию на 08.10.2008 г.
О случаях выявления бешенства животных

19 марта 2008 г. на территории Северо-Западного административного округа (район Митино) выявлен случай бешенства кота.

В январе 2008г. кот вывозился на дачу в Рузский район Московской области, где содержался на свободном выгуле.

С 08 на 09 марта т.г. у кота появились следующие клинические признаки: частичный паралич задних конечностей, пугливость, отказ от корма. Животное наблюдалось в негосударственных ветеринарных клиниках г. Москвы (ООО «Близнецы-Север М) и г. Красногорска (ООО «Кобра»). 16.03.2008 г. животное усыплено в ветеринарной клинике «Кобра» (г. Красногорск). Труп для исследования на бешенство доставлен в ГВЛ. Лабораторно подтверждено бешенство.

02 июля 2008 г. на территории Восточного АО (районы Восточное и Северное Измайлово) выявлен случай бешенства кота.

Кот с апреля т.г. содержался на даче в Истринском районе Московской области.

14 июня 2008 г. владелец обратился в негосударственную ветеринарную клинику г. Москвы (ЗАО «Первомайский ветеринарный центр») с жалобой на абсцесс в области щеки у животного.

14-21.06.08 г. животное проходило курс лечения и находилось на территории города Москвы. 30.06.08 г. животное пало. Труп для исследования на бешенство доставлен в ГВЛ. Лабораторно подтверждено бешенство.

19 июля 2008 г. на территории Северного АО (район Головинский) выявлен случай бешенства собаки.

Собака постоянно содержалась на территории города Москвы, в июне т.г. вывозилась в Луховицкий район Московской области.

17.07.08г владелец обратился на СББЖ САО с жалобой на обильное слюнотечение и паралич нижней челюсти у животного.

18.07.08г животное доставлено на ГУ «Мосветстанция» для прохождения карантина. 19.07.08 г. собака пала. Труп для исследования на бешенство доставлен в ГВЛ. Лабораторно подтверждено бешенство.

19 сентября 2008 г. на территории Восточного АО (район Преображенский) выявлен случай бешенства кота.

Кот в июне т.г. вывозился на дачу в Переяславский район Ярославской области.

13.09.08 г. у кота наступил паралич задних конечностей.

14.09.08 г. животное доставлено на ГУ «Мосветстанция» для прохождения карантина. 16.09.08 г. кот пал. Труп для исследования на бешенство доставлен в ГВЛ. Лабораторно подтверждено бешенство.

С сайта Московского Комитета Ветеринарии www.moskomvet.ru/

 Posted: 15.10.08 21:45. Post subject: Ужас какой!!! :sm53:..

Ужас какой!!! А информации о том, были ли привиты эти животные нет?

 Posted: 23.10.08 15:28. Post subject: Сегодня на лекции ин..

Сегодня на лекции интересную вещь узнала - оказывается, примерно 2% животных (в т.ч.) кошек, прививаемых от бешенства, антитела к нему не вырабатывают и, соответственно, иммунитет не получают...

А это значит, что привитое по всем правилам и с соблюдением всех сроков животное может заболеть. Получается, в идеале нужно хоть раз да проверить титр антител.

 Posted: 03.02.09 14:26. Post subject: http://i019.radikal...

Вот так должен выглядеть штамп о вакцинации от бешенства, полученный в Москве - с 10-значным кодом.

 Posted: 03.02.09 14:57. Post subject: хм... а я думала, чт..

хм...
а я думала, что это страничка, где кошь регистрируется в определенной ветеринарке по месту жительства...
а для вакцинации об бешенства отдельная страница есть...
у моей Савушкиной кисуни даже наклеечка от вакцины приклеена, на ней есть серийный номер вакцины.

а вот у Тишки по-моему (паспорт дома, а я на работе) обе прививки от бешенства просто написаны и штампик и вета подпись и печать...

а такой штамп о регистрации ему поставили один раз в нашей местной ветеринарке...

ничего не понимаю...
получается, что каждый год должны штамп о регистрации ставить?
А Тишке, когда он был маленький, штамп поставили в октябре, а бешенство делали в марте, и че?

 Posted: 03.02.09 15:05. Post subject: LAPA пишет: хм... а..

LAPA пишет:

quote:

хм... а я думала, что это страничка, где кошь регистрируется в определенной ветеринарке по месту жительства... а для вакцинации об бешенства отдельная страница есть...

Не совсем... На этой страничке, по-моему, штамп ставится только в случае, если животное вакцинируется от бешенства. Поскольку при первичной вакцинации котят - на Госветстанции по месту жительства, все как положено - вакциной, не содержащей антирабический компонент, печать на эту страничку не ставилась ни разу.

На страничке, куда вклеивается наклейка от вакцины, в этом ветпаспорте у меня 10-значный номер не вписан.

А в другом ветпаспорте, который оформлялся в другом филиале нашей Госветстанции, код вписан в двух местах.

Вспомнила, что кота первично прививала в "Юниоре" "Леукорифелином"... посмотрела - у него тоже нет на страничке о регистрации никакого штампа "Юниора". Первый штамп поставили, только когда он вакцинировался "Квадрикатом" уже на Багрицкого. Второй - при ревакцинации через год.

 Posted: 03.02.09 15:25. Post subject: Я своего кота в возр..

Я своего кота в возрасте 2,5 или 3 месяцев принесла на прививку.
Это же был и наш вообще первый визит в местную ветеринарку.
Ему поставили такой штамп и сделали мультифел 4, что отметили на соответствующей странице.
Через скока там положено была ревакцинация, которая тоже была помечена.
Было это в октябре-ноябре.

Бешенство мы пришли делать в марте. Штам этот уже стоял давно. И никто больше никаких штампов не ставил.
А прививок от бешенства на сегодняшний день у кота две!
Кстати, без всяких наклеек...

Я не понимаю, эта страница - это регистрация животного, как постоянного пациента данной ветеринарки (что по-моему куда логичнее выглядит в этом документе) или это регистрация конкретной прививки?
Если прививки, то на хрена, пардон, для нее выделять еще и дополнительный раздел?

 Posted: 03.02.09 16:07. Post subject: LAPA пишет: ... Я ..

LAPA пишет:

quote:

... Я не понимаю, эта страница - это регистрация животного, как постоянного пациента данной ветеринарки (что по-моему куда логичнее выглядит в этом документе) или это регистрация конкретной прививки? ...

На форуме точно есть ветврачи - может быть, они прояснят ситуацию...

Хотя у меня сложилось впечатление, что самая секретная информация в России - это информация о правилах вакцинации кошек... Куда там до нее гостайне...

 Posted: 03.02.09 16:18. Post subject: LAPA пишет: А приви..

LAPA пишет:

quote:

А прививок от бешенства на сегодняшний день у кота две! Кстати, без всяких наклеек...

Может Вам наше бешенство колят, поэтому и без наклеек? Если импортное бешенство, то наклейку должны вклеить обязвательно. С нашим бешенством Вы рискуете, говорят он побочки разные нехорошие дает.

 Posted: 03.02.09 16:58. Post subject: Та страница, что пок..

Та страница, что показала Jelena - это в самом начале вет.паспорта. Далее есть страничка для отметок для бешенства. Туда и наклеиваются марочки, а дальше еще страничка для остальных прививок и туда тоже клеются марочки.
Вот вернусь с работы домой и тоже еще раз просмотрю паспорта своих кошек.

 Posted: 03.02.09 18:42. Post subject: Как мне объяснили в ..

Как мне объяснили в Мовете, куда я приперлась со своим областным паспортом брать как обычно справку для выезда на выставку, да еще без кота, с 1 июля 2008г. в МОСКВЕ при вакцинации от бешенства на страницу после фото (у нас это 5-я стр.) заносятся данные клиники, подпись врача и 10-значный регистрационный номер, а наклейка с препарата заносится на свою страничку. Т.е. это регистрация конкретной прививки против бешенства.

Для жителей МО вопрос требует дополнительного разъяснения. У меня есть информация от глав.вет.врача одной из Балашихинских вет.клиник, что для области такие номера не нужны, это касается только Москвы. Для участия в московских выставках нам рекомендовано брать справки Ф1 в областных СББЖ.

 Posted: 03.02.09 19:30. Post subject: Просмотрела паспорта..

Просмотрела паспорта всех своих - номера ЕСТЬ

 Posted: 04.02.09 12:53. Post subject: Посмотрела Тишкин - ..

Посмотрела Тишкин - четырехзначный регистрационный номер. Один раз при первом посещении.
Вакцину у нас колют отечественную.
Слава Богу, ни разу никаких осложнений не было.

Я ваще-то в наши коммерческие ветеринарки не хожу, хоть некоторые и хвалят.
А в городскую хожу потому, что справки больше никто не дает. Хотя и дико неудобно, если без машины. Особенно с котом.

 Posted: 04.02.09 13:39. Post subject: LAPA пишет: Вакцину..

LAPA пишет:

quote:

Вакцину у нас колют отечественную. Слава Богу, ни разу никаких осложнений не было.

А вы эти осложнения не сразу заметите. Дело в том, что вакцина от бешенства довольно серьезно бьет по печени. Импортные - они более щадящие в этом плане.

 Posted: 04.02.09 14:00. Post subject: Хм... ладно, поинтер..

Хм... ладно, поинтересуюсь.
Если у госов нет импортного, то придется искать тех, кто делает...
Ндя...

 Posted: 04.02.09 16:35. Post subject: информация: В Герман..

информация:
В Германии два года назад прививали от бешенства каждый год,
а теперь один раз в три года!
На германских выставках без прививки от бешенства нельзя выставлять
животных.

Tollwut-Impfung Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen
Hier mal eine Liste der in Deutschland für mehr als 12 Monate zugelassenen T-Impfstoffe mit der Angabe der Dauer des Impfschutzes (lt. Angabe des Paul Ehrlich-Institutes); die Dauer des Impfschutzes bei den Kombinationsimpfstoffen bezieht sich auf die Tollwutkomponente:

Essex
Fiovax PHCT 4 Jahre (Katze)
Epivax LT 3 Jahre (Hund)
Rabdomun 3 Jahre (Hund und Rind) bzw. 4 Jahre (Katze)
Epivax SHPPLT 3 Jahre (Hund)

Pfizer
Felocell CVR-T 4 Jahre (Katze)
Enduracell LT 3 Jahre (Hund)
Enduracell 8 3 Jahre (Hund)
Enduracell T 3 Jahre (Hund und Rind) bzw. 4 Jahre (Katze)

Intervet
Nobivac T 3 Jahre (Hund und Katze), 1 Jahr (Frettchen und Schaf), 2 Jahre (Rind und Pferd)
Nobivac LT 3 Jahre (Hund)
Nobivac SHP + LT 3 Jahre (Hund)
Nobivac SHPPi + LT 3 Jahre (Hund)

Merial
Rabisin 3 Jahre (Hund und Katze)
Eurican LT 3 Jahre (Hund)
Eurican SHPLT 3 Jahre (Hund)

Virbac gibt für seine T-Impfstoffe ein abweichendes Impfschema an: Eine erste Impfung von Hund und Katze ab der 12. Lebenswoche, eine zweite Impfung ein Jahr später (= Boosterimpfung). Wiederholungsimpfungen beim Hund dann alle 2-3 Jahre und bei der Katze alle 2 Jahre.

Virbagen Tollwutimpfstoff Zwei bis drei Jahre nach der Boosterimpfung (Hund) bzw. zwei Jahre nach der Boosterimpfung (Katze)
Virbagen canis LT Zwei bis drei Jahre nach der Boosterimpfung (Hund)
Virbagen canis SHAP/LT Zwei bis drei Jahre nach der Boosterimpfung (Hund)
Virbagen canis SHAPPi/LT Zwei bis drei Jahre nach der Boosterimpfung (Hund)
Virbagen felis RCP/T Zwei Jahre nach der Boosterimpfung (Katze)

 Posted: 04.02.09 18:16. Post subject: anjuta пишет: ... Н..

anjuta пишет:

quote:

... На германских выставках без прививки от бешенства нельзя выставлять животных. ...

В России тоже нельзя... а прививать приходится ежегодно, т.к. в стране очень много природных очагов этого заболевания, и даже в ближнем Подмосковье регистрируются сотни случаев бешенства у животных... и регулярно гибнут люди.

 Posted: 04.02.09 18:52. Post subject: anjuta пишет: В Гер..

anjuta пишет:

quote:

В Германии два года назад прививали от бешенства каждый год, а теперь один раз в три года!

а можно попадробней пожалуйста, с какого времени это. И откуда такая информация?

 Posted: 05.02.09 00:06. Post subject: NevaCat, эту информ..

NevaCat,

эту информацию можно пoлучить у немецких вeтврачей
и конечно у германских клубов,
хотя на сайтах клубов ещё может быть старая не актуальная информация.

UNIVERSITÄT ZÜRICH:

http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?TAK/00000000/00001337.VAK?inhalt

Nobivac Tollwut 3 Jahre (Hund und Katze)
Nobivac бешенство 3 года (собакa и кошкa)

 Posted: 05.02.09 16:39. Post subject: LAPA пишет: Если у ..

LAPA пишет:

quote:

Если у госов нет импортного, то придется искать тех, кто делает...

Не знаю... у нас в в гос станции по борьбе с болезнями животных точно более 10 лет колят иностранные вакцины. Мы там свою первую собаку прививали еще в 1995 году влоть до прошлого года... Теперь ходим в частную клинику и с псом, и с котом ... Там вообще на выбор...

 Posted: 05.02.09 23:27. Post subject: я напишу про Пите..

я напишу про Питерский вет паспорт, он обособленный. синенькийи "чупурование" у нас обязательное.
На первой странице печатей нет. только I -ФИО владельца и II- смена оного...
на второй III-описание животного( кличка и прочее) IV-регистрация животного
включающая восмизначное читсло-регистрационный номер паспорта, штамп организации галограмму , если это госклиника . то еще один маленький штамп. дату регистрации и подпись врача
третья-четвертая страница V- отметки о ежегодной перерегистрации животных. должна проводиться по истечении года с регистрации.... со щтампом. датой и подписью
пятая ,VI-идентификация животного( чип, и прочее. дата и подпись
шестая , седьмая восьмая страницыпереписан номер паспорта ( вручную)
VII-вакцинация против бешенства,отечественная у нас чаще пишут "Щелковская"и серию
необходимо указать вид вакцины. изготовителя и номер. серию и срок годности вакцины( по флакону) далее дату вакцинации и дату окончания действия( в россии один год. даже если поизводитель пишет прививать раз в год.( это в связи с Российской эпизотической обстановкой. раз в три года там где не встречается ни одного случая за последние...лет ,на Украине было. что "Нобивак Рабиес"дейсвовал полтора года. как сейчас не знаю,далее подпись врача и печать.
9-12, VII-прочие вакцинации( все прочии прививки) вид вакцины. изготовителя и номер. серию и срок годности вакцины( по флакону) далее дату вакцинации и дату окончания действия,подпись врача и печать

13 -15 стр. X- дегельминтизация дата. препарат . печать. подпись врача. иногда при выезде за рубеж указывается время дачи препарата или номер по результатам анализов..
16-17 прочие исследования. на микроспорию, соскоба. , обработки от блох. операции. может быть указано что кот кастрат
18-19 особые отметки... и список клиникна двадцатой....
предполагаю. что в Москве нечто аналогичное
кстата. желательно чтобы дата регистрации совпадала с дадой первой вакцинации. ...
вот и все тонкости...

 Posted: 06.02.09 00:52. Post subject: Хотела уточнить отно..

Хотела уточнить относительно "регистрации" и "перерегистрации"...

"Регистрация" - это первичный визит в ветклинику, выдача ветпаспорта, глистогонка, первая вакцинация или первая вакцинация от бешенства?

"Перерегистрация" - это именно ревакцинация от бешенства или просто через год нужно прийти в ветклинику с киской, показать, что жива - и поставят штампик о перерегистрации?

 Posted: 06.02.09 08:52. Post subject: Н-дя... Екалэмэнэ.....

Н-дя...
Екалэмэнэ...
Мож бонбу каку подложить под наших ветов...
Никаких перерегистраций нам не ставили...
И ваще, у нас просто бардак похоже!

Кстати, наш главный вет пишет так, что понять вообще ничего нельзя.
Если приходишь за справкой и есть врачиха, то она на компе справку заполняет. А если попадаешь к главному... кранты...
Прикольно, как-то на выставке на ВВЦ на ветконтроле смотрят справку и говорят: "О, привет Дмитрию Ивановичу!"
Его почерк (хотя это трудно вообще назвать почерком...) не спутаешь... Это как маленькие дети каляки-маляки рисуют - вот это наша рукописная справка...

 Posted: 06.02.09 11:24. Post subject: Да,LAPA у нас таже ф..

Да,LAPA у нас таже фигня.....
Один раз регистрация и прививки....

 Posted: 06.02.09 13:36. Post subject: народ не забывайте. ..

народ не забывайте. что" ваши раскритикованные веты" помимо осмотра и лечения. заполняют Тучу всякой бумажной документации и кроме того за каждую несостыковку должны писать объяснительную. и журналов всевозможных тьучча
регистрация это первичная, в нее как-бы входит добровольный взнос за животноев городскую казну. а потом есть определенный тариф. ну вспомните квитанции 15 рублей( из моего детства) которые вносили при первом посещении клиникии ежегодно перерегистрировались,
и каждый врач занят своими бумажками. и рлосписьесть соответствующая и если я не работая в госклинике знаю половину врачей из районных клиник. то в госструктуре работающий знает. чтьо если районная клиника выдала справку то подпись должна быть работающего там одного или второго враяа . и есть образцы этих подписей, и если Фенькина . не работая .подпишется под привавкой и сверху поставит штамп клиники. это может считаться недействительным
а насчет компьютера, так подруга моя и сокурсница. работая в госклинике зававыла. ведь надо не только в комп базу вносить, но и продолжать вести все журналы, на случай сбоя техники. ну не все у нас соверщенно0
и дерут с этих городских врачей три шкуры и кормятся за счет них кучаа документоводов и проверяющих и прочее, и кроме того везде свой курятник ( клюнуть ближнего и нагадить на нижнего)
а бардак во всей странеа не конкретно в отдельном ветучереждении.
и зачастую очередь стоит и пока всю эту перерегистрацию и вакцинацию . а теперь и и терапию писанину и отчет ежемесячный. хоть рабочий день от 9 до 21, а врач часто один, ну с фельдшером...
и когда к горлу проверка, а почему у вас не выполнен плпн по вакцинации вакциной "Щелковская", плохо работаете ТОВАРИСЧИ, можем и зарплатку подрезать и выговор влепить. вам дали узи и экг оборудование. и не важно что никто не научился еще на нем работать, процесс пошел. отчетность о количестве обследований и оплат подавай. иначе нерентабельно и прочее..

 Posted: 06.02.09 13:41. Post subject: Jelena , перерегистр..

Jelena , перерегистрация-это взнос и" пошлина"
одновременно включает в себя вакцинацию. т е поэтому и " щелковская"бесплатное приложение,но пока есть альтернатива, импортная вакцина. она за отдельную плату.
а народ у нас не любит плптить, иногда наблюдаю ,если в клинику захожу,
британка. приличная. но для души. летом поедут в отпуск. мужик -не бедный. регестрирует. прививает Щелково2 т к входит в комплект, врач не имеет права отговаривать. у него план. для очистки совести рекомендует привить Нобивак, за отдельную плату у врача тариф
- нет,. лучше бесплатно. вы специально накручиваете ,
хозяин барин



у нас кролики провакцинированы тоже. пока крысам везет. но все впереди..

 Posted: 06.02.09 13:55. Post subject: Сибирское Чудо пишет..

Сибирское Чудо пишет:

quote:

... регистрация это первичная, в нее как-бы входит добровольный взнос за животноев городскую казну. а потом есть определенный тариф. ну вспомните квитанции 15 рублей( из моего детства) которые вносили при первом посещении клиникии ежегодно перерегистрировались ...

Что-то мне кажется, что в Москве такого нет... ну или не было до последнего времени.
Иногда с животным сходишь с десяток раз в самые разные ветклиники (и в те, что заводят карточку - и в те, что не заводят), каких только процедур не сделаешь... и нигде никакой регистрации, пока от бешенства не привьешь.


А относительно ветеринаров... лично мне более логичным представляется осмотреть животное на выставке, а не за пару дней до нее... но раз нужно принести именно в ветклинику- придется принести... И вряд ли именно ветеринары это придумали.


Однако, когда на ПиКе в очередной раз стерилизуют кастрированного кота... то понимаешь, что веты - они тоже разные...

quote:

В общем несчастного Пуша прооперировали и долго не могли найти матку. В итоге врач предположила, что это кастрированный кот. После чего они долго пытались понять где мошонка.. Даже ходили за уже кастрированным котом, чтобы сравнить. В итоге путём долгих изысканий, нашли доказательства того, что это мужчина.. ... Взяли за нас оказывается как за стерилизацию (1500)...

 Posted: 06.02.09 14:01. Post subject: Сибирское Чудо пишет..

Сибирское Чудо пишет:

quote:

а народ у нас не любит плптить, иногда наблюдаю ,если в клинику захожу, британка. приличная. но для души. летом поедут в отпуск. мужик -не бедный. регесрирует. прививает Щелково2 т к входит в комплект, врач не имеет права отговаривать. у него план. для очистки совести рекомендует привить Нобивак, за отдельную плату у врача тариф - нет,. лучше бесплатно. вы специально накручиваете , хозяин барин

Думаю, дело не только в том, что "народ не любит платить".

Я лично не люблю "Нобивак".
Привить животное от вирусняка могу сама - значительно дешевле и более (с моей точки зрения) качественной вакциной. Мне от госклиники нужен только штамп о вакцинации от бешенства ... и, подозреваю, не только мне.


А тариф... он даже в одной вроде бы госветклинике, но в разных филиалах, почему-то очень разный...
В том, что в центре города, вакцинация на 200 рублей дороже, чем в том, что у черта на куличках... а вакцина одна и та же...

 Posted: 06.02.09 14:23. Post subject: не думаю что это за..

не думаю что это зависит от рядового врача. огт него только зависит накрутить на вакцинацию осмотр и взять ли деньги на штамп от глистов и еще что-нибудь, а это между прочим тоже может зависеть от того выполнен ли план на сегоднгя. мало кому хочется минус из своего кармана потом платить...Jelena пишет:

quote:

Привить животное от вирусняка могу сама - значительно дешевле и более (с моей точки зрения) качественной вакциной

не сомневаюсь

 Posted: 06.02.09 14:33. Post subject: Да, штамп от глистов..

Да, штамп от глистов - 71 рубль

 Posted: 06.02.09 14:43. Post subject: есть альтернатива. р..

есть альтернатива. результат анализов и тогда штамп бесплатно, ведь в штамп по документам входит . что врач подписывется ,чтолично он дал кошке глистогонное и за это взял деньги, отдельно штампы не продаются. на самом деле это нарушение. он же не знает дали вы кошке лекарство или придумали ,
кому-то поставят бексплатно ,по-дружбе. а кого-то заставят весь помет тащить и будут сами контролировать процесс, вот поэтому при некоторых выенздах указывается время например 12-25 дачи лекарства. и в журнале будет соответствующая запись. что такого-то такая-то получила дозу. о чем был выписан соответствующий документ и внесена запись в паспорт такой-то и номер ..

 Posted: 06.02.09 14:45. Post subject: и пока все это вноси..

и пока все это вносится и фиксируется. в коридоре набирается очередь и бузит. что в кабинете долго возятся . вот и превращается вет правильный в неправильного. взял71 рубль. штамппоставил, выпроводил. и план на месте и очереди нет

 Posted: 06.02.09 15:03. Post subject: А как нужно действов..

А как нужно действовать, если хочешь строго по правилам привить котенка (помет)?

Первый визит - осмотр и глистогонка. Второй - осмотр и вакцинация. Третий - осмотр и ревакцинация.

Так? Или что-то упущено?

 Posted: 06.02.09 15:06. Post subject: Сибирское Чудо, а Ще..

Сибирское Чудо, а Щелковска вакцина как-то еще называется?
У моего кота в паспорте написано Rabi... дальше неразборчиво.

 Posted: 06.02.09 15:07. Post subject: нну если учитывать, ..

нну если учитывать, что ппервый раз надо дать глистогонное в 21 деньи еще надо роды принять, вызывайте к себе врача и пусть он у вас живет с момента родов до ревакцинации ,

 Posted: 06.02.09 15:08. Post subject: LAPA Рабикан у вас ..

LAPA Рабикан у вас написано... это одно и тоже
более правильно звучит из штамма "Щелково-51"( рабикан) если не ошибаюсь уц нее еще одна заморочка помоему флаконы по 10 мл сух доз. а на дозув живность 1 мл. инструкцию в интеренете можно найти . я все не помню

 Posted: 06.02.09 15:11. Post subject: А, еще хотела спроси..

А, еще хотела спросить.
Мне вет наш (главный) каждый приход с котом на прививку вручает шприц с каким-то маслом.
Говорит, что витамины, капать надо в еду или в пасть.
Набирает причем из большой какой-то бадьи.
Это он всем дает, я видела.
Выбрасываю по дороге.
Может зря?

 Posted: 06.02.09 15:33. Post subject: не знаю что за вита..

не знаю что за витамины, возможно какие-тожирорастворимые в масле. вы в следующий раз у него спросите, просто бывают большая бадья и чтобы добро не пропадало раздают или включают в стоимость
Жирорастворимые витамины часто "в жиру" иначе нормально они не усваиваются. тот же Е , Д
вспомните рыбий жир....и корочку черного хлебушка.

но... лично я неизвестно что из неизвестной открытой бадьи из неизвестно как хранившейся емкости и с неизвестным сроком хранения применять не стала бы. ни детям ни животным, если мне покажут. что вот сроки реализации. вот хранится в холодильникеив темноте доступ воздуха ограничен( зачем мне прогорклый продукт) подумала бына тему применить, а вы поступаете логично, правда в следующий раз уточните не включено ли это в ваш счет
и

 Posted: 06.02.09 15:48. Post subject: Спасибо! Это у нас б..

Спасибо!
Это у нас бесплатно.
Но я поэтому и выбрасываю, что неизвестно что коту в пасть заливать как-то стремно...

 Posted: 06.02.09 15:58. Post subject: Jelena пишет: А как ..

Jelena пишет:

quote:

А как нужно действовать, если хочешь строго по правилам привить котенка (помет)? Первый визит - осмотр и глистогонка. Второй - осмотр и вакцинация. Третий - осмотр и ревакцинация. Так? Или что-то упущено?

Я, например, так и делаю!!!!

Роды у кошки принимаю сама (вызываю врача если есть необходимость).
Первый визит осмотр и глистагонка, плачу только за препарат и за вызов на дом.

В последний раз глистагонила котят сама, но препарат покупала у ветврача в клинике (она вносила дату в комп у себя)
Второй визит: плачу за визит, за европаспорта, за первую прививку.
Третий визит: плата за визит, ревакцинация + бешенство + микрочипы (кому нужно).

Не знаю правильно делаю или нет, но пока меня всё устраивает.
За микрочипы и европаспорта имею скидку, как питомник, но на последние два помёта врач не делала скидку на вакцины , т.к. цены на вакцины выросли. Пришлось платить полностью.

 Posted: 06.02.09 16:04. Post subject: zasmin все вы делает..

zasmin все вы делаете правильно и скидки у вас тоже должны быть инакопительная карта,
а вот у нас еще не все так отлажено

 Posted: 06.02.09 16:31. Post subject: zasmin пишет: Я, на..

zasmin пишет:

quote:

Я, например, так и делаю!!!! ...

Подозреваю, что в Эстонии - без вариантов.

Я пробегалась недавно по ветаптекам Латвии - там на полках только лечебный Роял-Каниновский корм, и то ассортимент не отличается разнообразием... на прилавках - ножницы для стрижки когтей и "Фронтлайн"-спрей ... никаких лекарственных препаратов, ветпаспортов, никаких вакцин... даже витамины для шерсти - только через ветврача...

 Posted: 06.02.09 16:34. Post subject: Jelena . там и недор..

Jelena . там и недорогих препаратов нет. и человеческих тожеи гамавит - золотой

 Posted: 06.02.09 16:40. Post subject: "Гамавит" та..

"Гамавит" там не сертифицирован... потому и золотой, что народ везет его контрабандой через две таможни... как сам выражается, "в трусах"...

 Posted: 06.02.09 17:27. Post subject: Гамавит у нас можно ..

Гамавит у нас можно купить в ветлечебницах, да и многие российские препараты у нас достать можно, но только в ветлечебницах и то, только в одной.

 Posted: 06.02.09 17:42. Post subject: zasmin пишет: Гамав..

zasmin пишет:

quote:

Гамавит у нас можно купить в ветлечебницах, да и многие российские препараты у нас достать можно, но только в ветлечебницах и то, только в одной.

И то , потому что вы к границе близко

 Posted: 06.02.09 17:52. Post subject: ЧингизХан пишет: И ..

ЧингизХан пишет:

quote:

И то , потому что вы к границе близко

Димка в Таллинне доставал. Но говорил, что Гамавит просто золотой получается.

 Posted: 06.02.09 18:16. Post subject: Мы тут сходили на пе..

Мы тут сходили на первую прививку, всем выводком. Так ветврач нас отругала, так как мы гоняли глистов один раз, за 10 дней до прививки..
- Я ей говорю, что мы домашние, мух мы не ели, откуда у нас глисты? заметно прибавляем в весе...
Вот теперь я вся в раздумьях....