Posted: 12.03.07 01:12. Post subject: Прививать или не прививать - вот в чем вопрос?

Дорогие товарищи!
Обнаружила чудную статейку, касающуюся вопроса прививок.
Многие тезисы из нее очень мне импонируют.

Тем не менее очень страшно не прививать вовсе.
А еще страшнее стать в этом вопросе революционеркой на территории хотя бы Москвы.
Кстати, в Великобритании от бешенства, например, не прививают вовсе.
Выскажитесь, пожалуйста, какие случаи были от применения прививок или наоборот отказа от них.
Вот ссылка на статью.
http://setter.polets.ru/art/privivki/vac.htm

 Posted: 14.03.07 14:50. Post subject: Re:

...И при этом качество вакцины этой фирмы, что там, что у нас, равноценно? Может, еще и в этом дело?

 Posted: 14.03.07 15:54. Post subject: Re:

Ой, вот жеж ишшо спросить надо...
А последовательность и интервал прививок?..В смысле, имеет значение, что, за чем и в какой последовательности идет? Вот у меня сейчас - прокололись от риновируса, панлейкопении, хламидиоза, кальцевироза. Последняя прививка 23 февраля. Теперь взяла вакцину от грибков/лишаев и прочей "радости". Тоже сказано: в два приема, с интервалом в 10 дней. Ну и остается это...бешенство...Не знаю, отчего, но я его сама вкалывать не стану - боюсь. Нехай наша вет приезжает. Угооврю кошку "выйти к тете вету".
Но, может, я зря так боюсь?
В общем, как вы считаете, не слишком ли я "быстро" кошь вакцинирую, нормально ли интервалы выдерживаю? И когда в таком случае я могу привить от бешенства? Можно сказать: есть вет, у нее и спрашивай. Но...вет-то молодая...Ей-то что, говорит: ничего страшного, делай прививку. А я...зверек-то мой, рОдненький, ежели чего не так сделаем, сама себе не прощу...Лучше я все спрошу точнее, перестрахуюсь.

 Posted: 15.03.07 16:22. Post subject: Re:

Расскажу грустную, но поучительную историю про собаку породы дог.
Жила она у нас, когда я была еще в нежном возрасте.
Собака была клубная. Кормили ее и заботились лучше, чем о людях. Безусловно все прививки в том числе и от бешенства ей делали.
Тем не менее в возрасте шести лет после полугода от вакцинации собаке был поставлен диагноз бешенство. При этом каких либо причин, вызвавших бешенство не было.

Еще история про собаку. Приблудилась к нам молодая сука. Жила на улице в будке.
Когда пришла пора женихаться, вернее невеститься, она это быстренько проделала.
Родила двух щенят. после этого заболела чумкой. Мы ее лечили, но безрезультатно.
Она околела.
А вот ее щенки (им было пять месяцев, когда она околела) жили долго и счастливо. Одного мы оставили себе и никогда не прививали.

Теперь о кошках.
НАОМИ я сделала прививку только в год и три месяца. До этого побывали на двух или трех выставках.
Шевалье сделали прививку без бешенства в полгода. чуть позднее еще и бешенство.
Саломея отдувалась за всех. Ей сделали все как положено. Т.е. вакцинация, потом ревакцинация. Все как пишут производители вакцин.

Одно могу сказать. Прививку от бешенства считаю абсолютно ненужной. А в свете того, что пишут про эту прививку еще и вредной.
Но и от других заболеваний, на мой взгляд, нужно прививать только в периоды вспышки того или иного заболевания.

Другое дело, что новое животное, попадающее в питомник долдно проходить какой-то карантин. В том числе и для того чтобы обезопасить своих животных от инфекций от которых вакцин не существует.

Еще большой фактор риска в тех питомниках где на небольшой территории содержатся более пяти животных.
Но на мой взгляд, фактор риска как раз активизируется из-за скопления.

Кстати, до недавнего мремени правила карантина в Великобритани были намного жестче, чем сейчас. Раньше необходимо было оставлять животное в карантине на срок от трех до шести месяцев. Да еще и оплачивать этот самый карантин. Но сформировалась общественная организация, которая в течении нескольких лет добилась послабления правил. Упор был сделан на то,что в условиях карантина животное чахнет и жизнь его сокращается. Теперь карантин перенесен в основном в домашние условия к владельцу животного.

Конечно,есть еще такой фактор, как привозные животные, а также болезни, привезенные с ними. На это могу сказать следующее. Меня умиляет то, что у людей хламидиоз практически не поддается лечению и факты полного излечения приравниваются к чуду, а вот для кошек вакцину выдумали.

Все человеческие инфекционисты придерживаются позиции, что при условии ведения человеком правильного и здорового образа жизни, микробы, вызывающие заболевания будут как бы в спящем состоянии. Т.е. в каждом человеке живут микробы, но нельзя создавть для них среду успешного размножения.

То же можно сказать и о кошках.

Я могу только согласиться с генетической расположенностью к тем или иным заболеваниям. Но это уже разговор не о прививках.

А вот как определить? Вскрытие покажет, что у людей, что кошек.

В связи в вышеизложенным я прошу:

1. форумчане! пишите о ваших случаях, связанных с прививками:
- были ли заболевания, несмотря на применение вакцин и какие
- кто не прививал никогда и в каих условиях жило животное.
2. Призываю не дай бог погибшим животным делать вскрытие и делитсяч результатами.

Всем заранее спасибо!

 Posted: 16.03.07 02:12. Post subject: Re:

Sally по поводу вакцины от грибка, есть исследования, что действует она профилактически 3-6 мес индивидуально, а не год,
пользуюсь серией этих вакцин наконуне за пару недель до поездки туда где реально можно схватить грибок.
и в качестве лечебной
бывают случаи заражения микроспориеей кошки от ребенка , приеховшего откуда-то, мне осенью хозяева одного дончака звонили, ребенок из лагеря сюрприз привез,а дома кот кошка и котята
вакцина рабиес нобиваковская совместима с вакцинами от других кошачих инфекций, можно даже в один день делать, большинство вакцин инактивированно, т е содержат неживые вещества и не способны вызвать самостоятельно исходное заболевание, а заставляют организм вырабатывать антитела
поэтому все зависит от индивидуального ответа организма
HAKUNA MATATA думаю, что качество вакцин с того времени как заболел дог улучшилось, а по поводу матери и щенков, гибнут животные не от вируса, а от вторичной микрофлоры и от осложнений вызванных вторжением вируса, чумка у нее была или еще какая дрянь никто не скажет сейчас, и каков был инкубационный период с момента заболевания и не исключено, что осложнения и яркие признаки проявились после родов, и кормления когда организм был ослаблен, и не исключено, что в легкой форме щенки переболели, по имели достаточный иммунитет от мамы, которая сколько-то их кормила.
я своими глазами наблюдала вспышки заболеваний на севере , и среди домашних собак и в питомнике отечественных пород, где довелось работать ,у самой пять щенков погибло, искусственники с рождения, поочередно с 2х до 3х месяцев
что очень сильно изменило мою судьбу и с филологического я ринулась через год в ветеринарный, ненавидя тех ветврачей которые не смогли помочь мне спасти моих первых в жизни щенков, я тогда не знала ,что у каждого ветврача ЕСТЬ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ КЛАДБИЩЕ, тех кому не смог помочь, несмотря на знания НЕСТИРАЕМОЕ ИЗ ПАМЯТИ
во время вспышки заболеваний могут заболеть и привитые, ведь все зависит от индивидуального количества антител, выработанных на вакцину, но шансов не получить осложнение (от которых , в основном ,и гибнут )у привитых больше
можно не прививать, можно не болеть, можно не есть мяса или наоборот питаться с дымком, можно увлекаться гомеопатией много чего можно
,но не дай Бог, увидеть глаза заводчицы, у которой в одну неделю сгорел весь питомник от вирусняка, при никогда не прививаемых кошках, ...
поэтому я не могу согласиться с приведенными Вами доводами против вакцинации, хоть режь меня.

 Posted: 16.03.07 13:22. Post subject: Re:

Ира! Я против вакцинации от бешенства. Объясни мне, пожалуйста, зачем она кошке, живущей в квартире и выезжающей на дачу иногда, но не ступающей лапой дальше своего забора.

Я не против трехвалентной прививки. Но меня не устраивает схема, предлагаемая производителями прививок. Я слушала дважды лекции Мериала. Не могут они ответить внятно зачем нужна ревакцинация.
Что-то невнятное бормочут, что первый раз материнские антитела мешают действию прививки. А вот на второй раз уже все будет хорошо. Но они же говорят, что и повторная вакцинация может не дать результат.

Вопрос.
Почему же производители вакцин не предлагают делать индивидуальный анализ для кошек для выяснения вопроса количества прививок?
И еще. Я хожу в ветклинику, в которой перед прививкой рекомендуют сделать биохимический анализ кала и крови. А после прививки сразу домой не отпускают. Считаю это очень правильным, т.к. любая прививка на ослабленный организм может подействовать не так как нужно. И есть случаи индивидуальной непереносимости.

Мне, конечно, очень хочется чувствовать себя спокойно, думая, что кошка защищена от всех бед. Но, к сожалению, повторюсь, не от всех гадостей придумана вакцина.

Ира! Извини за сумбур
Кстати, приведи пожалуйста, в этой теме известные тебе инфекционные заболевания. И дай информацию какие можно профилактировать, а какие нет. Я думаю,что ты как специалист сделаешь это намного лучше, чем я - любитель.

 Posted: 16.03.07 17:16. Post subject: Re:

есть много литературы по этим вопросам, почему нужна ревакцинация я уже говорила в теме
http://catsibiryak.borda.ru/?1-2-20-00000004-000-0-0
у меня написание текста занимает много времени, я не так быстро набираю, может постепенно напишу, пока некогда
при встрече можем поговорить на эту тему
меня сейчас больше беспокоит Питерская обязаловка с чипами, на деле закупили ветверхи одинадцать тыщ чипаторов с чипами , а срок годности может истечь, вот и выделываются, а мы выкручиваемся, многие клиники получили устный указ и отказываются выдавать Ф-4
а на самом деле это все вступит в силу только с 2008 года , и тот укз420 которым от меня отмахивались в горветуправлении не дает право на поголовное чипирование с обязаловкой, зато дневная выручка клиник заметно возрасла
есть документы на оснавании которых можно признать и юридически подтвердитьчто требование Ф-4; тоже противозаконное взымание средств с владельцев имуществом которых является кошка,
только пока судиться будем выставка пройдет,
мне нравится идея с чипированием, но не принудиловка

 Posted: 17.03.07 00:28. Post subject: Re:

Знаю ветеринаров, которые категорично за прививки, и знаю таких, которые против, однозначный ответ врят ли существует.
На мой взгляд необходим индивидуальный подход в каждой конкретной ситуации. Опять же степень риска заразиться тем или иным заболеванием необходимо учитывать.
Если говорить о бешенстве, от мелких грызунов им возможно заразиться? Если да, то стоит прививать даже тех, кто живет в частном доме без доступа к свободному выгулу.
Есть прививка, относительно которой, лично я категорически против, т. к. не понимаю в чем ее смысл, это прививка от лишая.
Ну как-то так.

 Posted: 17.03.07 00:33. Post subject: Re:

Чипирование необходимо только для спокойствия самого хозяина кошки. Т.е. если вдруг животина сбежит, а кто-то подберет да еще и честным и порядочным окажется, то снесет ее в ветеринарку, чтобы найти владельца.

На выставках чипирование полезно для того, чтобы не подменили кошку. Хотя, на мой взгляд, если кто захочет подменить кошку, то сделает это.

В Питере, конечно, происходит беспредел.

Пробуйте договариваться в устроителями выставки. В Москве можно как взять справку в лечебнице, так и пройти ветконтроль прямо на выставке.

Кстати, по большому счету, можно полностью наплевать на справку. РАспечатать министерский приказ и буянить на выставке. Никуда не денуться - пропустят. Т.к. это действительно противозаконное взимание средств.

Я своих чипировала перед выездом за границу. На границе ничего не проверяли, т.к. это твоя кошка, а в ней чип нужный для тебя лично. За ветконтроль за нас деньги на выставке не потребовал. Зато белорусы берут по 7.5 доларей за голову. У нас на пересечение границы ушло 30 американских тугрей. Я, конечно, возмущалась, а они мне положение в нос сунули.

Так вот и нам надо запасаться документами!!!

 Posted: 20.03.07 15:45. Post subject: Немного статистики о бешенстве у животных в Москве и Подмосковье

Согласно статистическим данным заболеваемости населения бешенством в РФ за январь-декабрь 2005 г. зафиксировано 14 случаев гидрофобии у людей, из них 4 - у детей моложе 14 лет; за январь-декабрь 2006 г. - 5 случаев.

Подмосковье неблагополучно в течение многих лет и в настоящее время охвачено разлитой эпизоотией природного бешенства. В 2002 г. в Московской области выявили 59 случаев бешенства животных, в основном лисиц. Неблагополучны и другие области Центра. В Калужской области, например, гидрофобия унесла жизни трех человек. Эпизоотическая обстановка и в настоящее время остается очень сложной, что чревато угрозой заносов болезни в столицу.

В Москве в 2002 году зарегистрировали 4 случая бешенства (у 2-х собак и 2-х кошек). Все эти случаи типичны для столицы. Они возникли в летнее время, после выездов москвичей на отдых. Кошек вывозили в Московскую область, а собак - в Калужскую и Астраханскую области без предварительной вакцинации против бешенства. В период отдыха владельцев собаки имели контакты с лисицами. Контакты кошек с дикими хищниками не наблюдали, но известно, что обе кошки на некоторое время исчезали из дома. С заболевшими уже в Москве собаками и кошками контактировали 13 человек, в том числе пятеро детей. Своевременная медицинская помощь предотвратила случаи гидрофобии.

Российской Федерации, в 2004 году сохранилась напряженная эпизоотическая обстановка в областях Центрального региона.
В Москве на протяжении многих лет эпизоотическая обстановка по бешенству остается благополучной. Вместе с тем, ежегодно на территорию города т завозятся больные бешенством животные.
За 2004 год Московской городской ветеринарной лабораторией подтверждено 13 случаев бешенства животных, в том числе у 6-ти кошек, 2-х собак, 3-х лисиц и 1-ой енотовидной собаки.
Заражение московских животных происходило во время вывоза их в летний период на территории, неблагополучные по бешенству.
Всего за 2004 год бешенством заразились 9 московских животных, из них - 6 кошек и 3 собаки, в том числе в период пребывания в Московской области - 7 животных.
В конце декабря 2004 года зарегистрирован случай смерти от бешенства сотрудника ГУВД, который выезжал на отдых в Абхазию (г. Пицунда) и был укушен на пляже бродячей собакой. Антирабические прививки погибший не получал.
Для г. Москвы по - прежнему актуальной проблемой остается высокий уровень числа укусов людей животными.
В 2004 году за антирабической помощью в лечебно - профилактические учреждения города обратилось 27444 пострадавших от укусов животными, показатель на 100000 населения - 318,07, в 2003 году соответственно - 26885 и 311,7.
В январе 2004 года зарегистрирован случай смерти женщины 52 лет (сочетанные травмы головы, туловища и конечностей), на которую напала стая бесхозных животных на территории Владыкино (Северо - Восточный административный округ).

Начиная с 2001 года, отмечается негативная тенденция увеличения количества укусов людей безнадзорными животными от 44,8 % в 2001 до 54,8 % в 2005 году, что связано с неудовлетворительной организацией работы по регулированию их численности. Число тяжелых травм и увечий от укусов животными увеличилось от 3801 в 2001 до 6288 в 2005 году.

За 2005 год наиболее высокие показатели обращаемости по укусам людей животными, превышающие среднегородские, отмечены во Внукове (407,96), Северо-Восточном (333,63), Юго-Западном (333,0) и Юго-Восточном (298,81) административных округах.

В целом по городу Москве за 2005 год экономический ущерб от укусов людей животными, без учета стоимости антирабических препаратов, составил 79 млн.164 тыс. рублей.

Высокие показатели укусов людей животными обусловлены определенными причинами, которые связаны с проблемами содержания и регулирования численности животных в городе. Это - нарушения гражданами и различными учреждениями «Правил содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР», а также неупорядоченная работа по регулированию численности безнадзорных животных.

К сожалению, граждане, владельцы собак, несмотря на доступность и бесплатность профилактических прививок против бешенства, не проявляют должной ответственности, не обращаются своевременно в ветеринарные учреждения для проведения прививок, обрекая своих питомцев, в конечном итоге, на смерть и подвергая опасности свою жизнь.

Обращаем самое серьезное внимание москвичей и, прежде всего, владельцев животных, на необходимость соблюдения мер профилактики бешенства.

В Московском регионе отмечается напряженная эпидемическая и эпизоотическая ситуация по бешенству. За истекший период 2006 года по Московской области выявлено 12 случаев бешенства животных на территории 10 районов, в том числе в непосредственно примыкающем к территории города Ленинском районе.

Участились случаи завоза больных бешенством животных на территорию города.

Московской городской ветеринарной лабораторией Объединения ветеринарии города Москвы в 2005 году бешенство подтверждено у 12 московских животных (десяти собак и двух кошек), заражение которых произошло в период пребывания в Московской (11 сл.) и Рязанской (1 сл.) областях.

За 2006 год бешенство диагностировано у 6-ти животных, в том числе у 5-ти московских собак, находившихся в неблагополучных районах Московской (4 сл.) и Тверской (1сл.) областей.

Комплекс мероприятий по профилактике вспышек бешенства в Москве необходимо планировать и осуществлять с учетом особенностей Московской агломерации.

Необходимо учитывать наличие «зон риска». К ним относятся места возможной миграции зараженных животных из Подмосковья и участки скопления диких и безнадзорных, одичавших домашних животных. Не менее важно сокращение числа безнадзорных, не вакцинированных против бешенства собак и кошек, обитающих в столице. Целесообразно изменить статус той части этих животных, которая обитает на территориях, принадлежащих организациям, предприятиям, учреждениям, рынкам и т.д. следует возложить ответственность за правильное содержание животных (включая вакцинацию) на руководителей соответствующих структур. Одновременно усилить популяризацию стерилизации и кастрации домашних собак и кошек, не имеющей племенной ценности. Необходимо также повысить действенность системы поиска пропавших животных и поиска владельцев «найденышей».

Целесообразно ввести в правила содержания домашних животных обязательную вакцинацию против бешенства собак и кошек, вывозимых частным транспортом на дачи и садовые участки ближнего и дальнего Подмосковья и сопровождающих хозяев при выезде в другие районы страны. Обязательна вакцинация домашних кошек, пользующихся свободным выгулом.

Необходимо регулярно доводить до сведения жителей города информацию о распространенности бешенства в стране. Об опасности посещения неблагополучных территорий с невакцинированными домашними животными.

 Posted: 20.03.07 16:20. Post subject: Re:

В Питере, конечно, происходит беспредел.

Пробуйте договариваться в устроителями выставки. В Москве можно как взять справку в лечебнице, так и пройти ветконтроль прямо на выставке.HAKUNA MATATA , Хоистина, дело в том, что оргам не легче, приходится разъяснять людям, желающим выставлять, чтобы они прежде чем ехать за справкой, узнавали дадут ли ее если еще нет чипа, я сама вынужденна была помогать заводчице с 5 котятами, которой отказали на однои из городких станций , а владелица не прочь чипировать, но сразу заплатить 700-1000 за выставку продажку и 450-550 за чипирование 5 котят, она не смогла.
из-за неразберихи очень много времени тратится на разговоры, и ответы на вопрос А в клинике мне сказали,..
Я дозвонилась до управления ветеринарии, все выслушала, узнала, что оказывается все из Москвы из министерства С\Х, и все подписанно,от только мой Вопрос :
Замечательно, значит если мы так дружненько соберем подписи, сошлемся на Вас и на подписанные "Указы ", вы также уверенно повторите свои слова, ссылаясь на вышестоящие органы, с темой вымагательство, или все-таки получим Ф-4, без чипа, который не является гарантией эпизотического благополучия района, а его отсутствие препятствием для пересечения границы между двумя районами города моей кошки в авоське?
было буркнуто-звоните в Министерство и брошена трубка.
Vltava спасибо за информацию, следует еще добавить, что прошлым летом в г.Иваново был карантин по бешенству, и были отменены многие выставки, и выехать из города даже с привитым животным было сложно, владелице одного из наших котов пришлось столкнуться с этой проблемой ,при попытке вернуться домой из отпуска Ф-1 не выдавали,
карантин на ровном месте не объявляют. а между прочим Город Невест как раз где-то между питером и Москвой