Author | Topic |
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 13:47. Post subject: Новые правила получения титулов WCF
Прочитала новые правила получения титулов WCF, чесно я не понимаю для чего все эти усложнения. Может поговорим об этом.
|
|
|
Replys - 47
, page:
1
2
3
4
5
All
[new only]
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 13:48. Post subject: World Cat Federation..
Взято с сайта WCF Получение титулов Выставочные классы WCF Класс1: Чемпион мира Класс2: Премиор мира Класс3: Большой Европейский Чемпион или Большой Континентальный Чемпион - CACM Класс4: Большой Европейский Премиор или Большой Континентальный Премиор - CAPM Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACF Класс6: Европейский Премиор или Континентальный Премиор - GCAPE Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE Класс8: Большой Международный Премиор - CAPE Класс9: Международный Чемпион - CAGCIB Класс10: Международный Премиор - CAGPIB Класс11: Чемпион - CACIB Класс12: Премиор - CAPIB Класс13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC Класс14: Класс кастратов, начиная с 10 месяцев - CAP Класс15: Юниоры, 6-10 месяцев Класс16: Котята, 3-6 месяцев Класс16а: Бэби, 10 недель-3 месяца Класс17: Класс новичков Класс18: Класс для определения окраса Класс19: Домашняя кошка (Household pet) Класс20: Класс помётов котят в возрасте 10-12 недель (Litter class) Класс21: Класс ветеранов Класс1: Чемпион мира В этом классе кошки соревнуются за получение титула "Best Variety" и/или "Best in Show" и могут получить приз почёта. Класс2: Премиор мира В этом классе кошки соревнуются за получение титула "Best Variety Neuter" и/или "Best in Show Neuter" и могут получить приз почёта. Класс3: Большой Европейский Чемпион или Большой Континентальный Чемпион - CACM В этом классе соревнуются кошки за получение титула "World Champion". Кошки должны получить САСМ на трёх международных выставках в трёх разных странах от трёх разных судей, при этом одна из стран должна быть на другом континенте. Они должны получить 98 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show". Класс4: Большой Европейский Премиор или Большой Континентальный Премиор - CAPM В этом классе соревнуются кошки за получение титула "World Premior". Кошки должны получить САPМ на трёх международных выставках в трёх разных странах от трёх разных судей, при этом одна из стран должна быть на другом континенте. Они должны получить 98 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety Neuter " и/или "Best in Show Neuter". Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACE В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Champion", "GR. Continental Champion". Кошки должны получить GCACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ". Класс6: Европейский Премиор или Континентальный Премиор - GCAPE В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Premior", "GR. Continental Premior". Кошки должны получить GCAPE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей, при этом одна из стран должна быть на другом континенте. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула "Best Variety Neuter" и/или "Best in Show Neuter". Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ". Класс8: Большой Международный Премиор - CAPE В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Premior", "Continental Premior". Кошки должны получить CAPE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety Neuter" и/или "Best in Show Neuter". Класс9: Международный Чемпион - CAGCIB В этом классе соревнуются кошки за получение титула " Grand International Champion". Кошки должны получить CAGCIB на трёх международных выставках WCF в двух разных федеральных округах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show". Класс10: Международный Премиор - CAGPIB В этом классе соревнуются кошки за получение титула " Grand International Premior". Кошки должны получить CAGPIB на трёх международных выставках WCF в двух разных федеральных округах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety Neuter" и/или "Best in Show Neuter". Класс11: Чемпион - CACIB В этом классе соревнуются кошки за получение титула " International Champion". Кошки должны получить CACIB на трёх международных выставках WCF в двух разных федеральных округах от трёх разных судей. Они должны получить 95 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show". Класс12: Премиор - CAPIB В этом классе соревнуются кошки за получение титула " International Premior". Кошки должны получить CAPIB на трёх международных выставках WCF в двух разных федеральных округах от трёх разных судей. Они должны получить 95 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety Neuter" и/или "Best in Show Neuter". Класс13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Champion". Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. Они должны получить 93 очка согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show". Класс14: Класс кастратов, начиная с 10 месяцев - CAP В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Premior". Кошки должны получить CAP на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. Они должны получить 93 очка согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety Neuter" и/или "Best in Show Neuter". Класс15: Юниоры, 6-10 месяцев В этом классе выставляются кошки, возраст которых в первый день выставки составит не меньше 6 месяцев и не старше 10 месяцев, и которые должны быть зарегистрированы в регистре LO или RIEX признанного клуба. Кошки должны быть разделены по породам, окрасу, половому признаку. Они оцениваются и соревнуются за получение титула "Best Variety Junior" 6-10 месяцев и/или "Best in Show Junior" 6-10 месяцев. Класс16: Котята, 3-6 месяцев В этом классе выставляются кошки, возраст которых в первый день выставки составит не меньше 3 месяцев и не старше 6 месяцев, и которые должны быть зарегистрированы в регистре LO или RIEX признанного клуба. Кошки должны быть разделены по породам, окрасу, половому признаку. Они оцениваются и соревнуются за получение титула "Best Variety Kitten" 3-6 месяцев и/или "Best in Show Kitten " 3-6 месяцев. Класс16а: Бэби, 10 недель-3 месяца В этом классе выставляются кошки, возраст которых в первый день выставки составит не меньше 10 недель и не старше 3 месяцев, и которые должны быть зарегистрированы в регистре LO или RIEX признанного клуба. Кошки должны быть разделены по породам, окрасу, половому признаку. Они оцениваются и соревнуются за получение титула "Best Variety Baby" и/или "Best in Show Baby ". Класс17: Класс новичков Новичок принимается на экспертизу только начиная с возраста 6 месяцев в собственной организации по рекомендации племенной комиссии. Судья должен быть информирован о причине, почему кошка выставляется в этом классе. Кошка может выставляться в классе новичков только один раз. Для регистрации необходимо получить подписи от двух судей и оценку "отлично". Класс18: Класс для определения окраса Котята, начиная с возраста 3 месяцев могут выставляться для определения их окрасов. Они могут получить определение окраса без классификации. Класс19: Домашняя кошка (Household pet) В этом классе могут выставляться стерилизованные кошки, которые не соответствуют фенотипу признанных пород. Они оцениваются и могут номинироваться на получение титула "Лучший домашний любимец выставки". Класс20: Класс помётов котят в возрасте 10-12 недель (Litter class) Помёт котят должен проходить судейскую экспертизу согласно стандарту соответствующей породы и согласно развитию котят. Чем больше отличных признаков в помете котят, тем лучше помёт котят. В этом классе выставляются кошки, возраст которых в первый день выставки составит не меньше 10 недель и не старше 3 месяцев. Они также могут быть номинированы на получение титула "Best in Show Litter" Класс21: Класс ветеранов В этом классе могут выставляться только чистопородные кошки, возраст которых старше 8 лет. Они должны получить оценку "отлично", набрав не менее 95 очков. Кошки должны быть разделены по породам, окрасу и половому признаку. Они также соревнуются на получение титула "Best Variety Veteran" и/или "Best in Show Veteran". Признание титулов СACM и CAPM Не признаются титулы САСМ и САРМ, полученные в организациях, которые не зарегистрированы WCF и особенно если в данном городе или стране существуют другие организации, являющиеся полными членами WCF. Не присуждение титулов CACM и CAPM для не зарегистрированных подклубов Подклубы, которые не зарегистрированы в WCF, не могут присуждать титулы САСМ/САРМ
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 13:56. Post subject: Ну я особо большой р..
Ну я особо большой разницы с тем, что было прежде не вижу. Разве что, CAGCIB разрешили не выезжать в другую страну - ограничились двумя федеральными округами. Ввели опять класс беби, и литтер ограничен 3 месяцами, тогда, когда в общем-то нормальные заводчики котят только начинают выставлять. Вот это бред на мой взгляд.
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 13:59. Post subject: Что же теперь получа..
Что же теперь получается, что на одной выставке только одну оценку получить можно! Литтер клас с 10 недель до 3 мес, надо успеть влезть в эти две недели.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 14:03. Post subject: Да, а вот этого я ка..
Да, а вот этого я как-то на заметила. Кому теперь будет охота на 2 дня ходить, если одну оценку только засчитают. Разве что беса потешить.
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 14:07. Post subject: Да теперь полный смы..
Да теперь полный смысл делать однодневные выставки. Устраителям хорошо, им выгоднее, а вот нам получается накладненько.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 14:12. Post subject: :sm50: :sm11: ..
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 14:18. Post subject: А что теперь делать ..
А что теперь делать людям, кторые давно записались на предстоящие выставки, на две оценки?! Зато на выездных сплошная экономия на гостинице.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 14:21. Post subject: Арина пишет: Что же..
Арина пишет: quote: | Что же теперь получается, что на одной выставке только одну оценку получить можно! Литтер клас с 10 недель до 3 мес, надо успеть влезть в эти две недели. |
| Не переживайте, все нормально , вот это разъяснение я прочла на сайте ВЦФ, в вопросах ответах: 3 выставки - это 3 однодневных, т.е можно получить 2 САС на одной двухдневной выставке и 3-ий - на следующей выставке. Ничего в правилах не менялось. вот ссылочка: http://www.wcf.ru/?question=1&qstn=4
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 14:25. Post subject: Penelopa Кошки до..
Penelopa quote: | Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF |
| Жень, так два дня идет одна выставка, а они говорят о разных. Ничерта не пойму.
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 14:40. Post subject: Арина На документы ..
Арина На документы не сошлюсь, но читала на эту тему много букав , объясняют, что то, что нам всегда казалось одной двухдневной выставкой, на самом деле 2 однодневных, так что все по-прежнему. И все ссылаются на путаницу на сайтах ВЦФ, мол, на германском все правильно, а что на русском и других - хз.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 14:49. Post subject: Арина пишет: Жень, ..
Арина пишет: quote: | Жень, так два дня идет одна выставка |
| Некоторые выставки лицензируются другие как 2 однодневные, а еще бывают просто выставки с лицензией на 1 день - такая на моем веку была в 2004 году у Сапожниковой. Ты по ссылочке посмотри, там все разъяснено вроде. А в правилах написано так, что без 100 гр не разберешься !
|
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 14:50. Post subject: "Новые правила..
"Новые правила" могут быть приняты только не Ген. Ассамблее, следовательно, введены какие-либо ношества могут быть только с 2009 года. Сейчас там висят правила, по которым мы выставляемся уже аж с начала 2007-го. На счет "на трех выставках" это просто так по-дурацки написано. На самом деле, все как раньше. А пометы по вет правилам в Москве выставлять нельзя вообще, потому что выставлять их можно только полностью привитыми от бешенства. Поэтому некоторые клубы вообще не принимают на выставки этот класс.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 14:51. Post subject: Тридцать первое июня..
Тридцать первое июня пишет: quote: | то, что нам всегда казалось одной двухдневной выставкой, на самом деле 2 однодневных, |
| Ну да, как-то так...
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 15:10. Post subject: Спсибо девочки. Видн..
Спсибо девочки. Видно это писали в Новогоднюю ночь!
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 15:13. Post subject: Без стакана не разбе..
Без стакана не разберешь! Неужели нельзя было, для тупых, написать, что одна оценка, в один выставочный день, как было до этого. А я все читаю вопросики-ответики, но еще не дошла до этого пункта.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 15:21. Post subject: На 4-й странице смот..
На 4-й странице смотри, там Рудакова ответила на интересующий нас вопрос. А я вот 4-1 день с пониженным давлением лежала, так от твоего поста про 1 оценку на 1-й выставке оно у меня аж поднялось!
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 15:28. Post subject: Да, я уже прочитала,..
Да, я уже прочитала, и немного полегчало. А для твоего давления пошло на пользу Вот на мою температуру и собачий кашель еще бы что повлияло, немогу больше тявкать, все болит уже.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 15:29. Post subject: На вцф.ру иногда так..
На вцф.ру иногда такое напишут - хоть сразу вешайся
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 15:45. Post subject: Мне где-то на МЯУ по..
Мне где-то на МЯУ попалось разъяснение, что, если выставка "двойная" (т.е. два дня считаются отдельными выставками), то по правилам БЕСТы должны быть организованы и в первый день, и во второй. А если БЕСТ один - то выставка должна рассматриваться как одинарная, независимо от того, один, два либо три дня она проводилась...
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 15:54. Post subject: Jelena пишет: что, ..
Jelena пишет: quote: | что, если выставка "двойная" (т.е. два дня считаются отдельными выставками), то по правилам БЕСТы должны быть организованы и в первый день, и во второй. |
| Вот видите, а я думала что оргам будет легче, ан нет. Теперь надо Бесты проводить 2 дня.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 16:00. Post subject: Арина пишет: Теперь..
Арина пишет: quote: | Теперь надо Бесты проводить 2 дня. |
| Зато тем, кто выставляется, веселей
|
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 16:13. Post subject: В.1.4 - Трёхдневные ..
В.1.4 - Трёхдневные выставки Для прведения трёхдневных выставок требуется специальное разрешение Правления. -вот еще интересное новшество Может это уже было, когда-нибудь кто-то проводил? Тогда три выставки - три Беста?
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 16:15. Post subject: Да, теперь на выстав..
Да, теперь на выставки с матрасами надувными и на всю ночь. Сплошное веселье!
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 17:13. Post subject: Арина пишет: немогу..
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 27.02.08 17:52. Post subject: savushka вот что ты..
savushka вот что ты ржешь?! Мне реально фигово, у меня лающий кашель, хожу и тявкаю, слова сказать не могу, могу писать только.
|
|
|
|
Posted: 27.02.08 19:36. Post subject: Арина пишет: могу п..
Арина пишет: Так сильно кашляешь?
|
|
|
|
Posted: 29.02.08 23:42. Post subject: Арина пишет: Мне ре..
Арина пишет: quote: | Мне реально фигово, у меня лающий кашель, хожу и тявкаю, слова сказать не могу, могу писать только. |
| Компресс из нутряного сала, а если столетник есть, то выжми в ч.л. (можно разбавить в пополам с кипяченой водой), выпить и медом заесть.
|
|
|
|
Posted: 23.04.08 08:13. Post subject: Только мне показалос..
Только мне показалось, что я хоть немного разобралась в Правилах - опять облом. Вроде было разъяснение, что два дня - две оценки - два Беста - это две выставки. Радуюсь quote: | Елена Здравствуйте! Поясните,пожалуйста, в свете новых Правил о выставках,может животное, как раньше,получить на двухдневной выставке две оценки САС и они засчитаются как две оценки с двух выставок?Так как по новым правилам, для титульного сертификата Чемпион нужны три оценки САС с трех международных выставок. Спасибо. Вопрос задан: 7 Февраля 2008 ОТВЕТ 3 выставки - это 3 однодневных, т.е можно получить 2 САС на одной двухдневной выставке и 3-ий - на следующей выставке. Ничего в правилах не менялось. |
| Но тут гляжу - а в Правилах WCF написано: quote: | В.3.2 - Одна выставка в месяц в том же городе Не может быть лицензировано более одной выставки в месяц для каждого клуба в одном и том же городе. |
| То есть если верить Правилам, двух выставок быть не может... если верить разъяснениям представителей местного бюро - может ... Как сие понимать?
|
|
|
|
Posted: 02.05.08 16:12. Post subject: Барселона пишет: ....
Барселона пишет: quote: | ...В.1.4 - Трёхдневные выставки Для прведения трёхдневных выставок требуется специальное разрешение Правления. -вот еще интересное новшество ... |
| Интересно, что этого новшества в Правилах - их местном варианте - уже нет... Теперь там только вот это - см.: quote: | В.1.4 - Требования на специальное разрешение в случае отклонения от правил На любое отклонение от правил требуется специальное разрешение. |
| Такое чувство, что Правила пребывают "в процессе..." причем именно их русскоязычный вариант - поскольку Правила англоязычные на сайте центрального офиса уже радикально от них отличаются
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 11:46. Post subject: Только что прочитала..
Только что прочитала о том, что в России - ее азиатской части - появился новый титул CAC A Может быть, кто-нибудь уже получал такой титул? Хотелось бы узнать, куда именно его вставляют...
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 11:55. Post subject: А где Вы это прочита..
А где Вы это прочитали?
|
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 12:27. Post subject: А это я прочитала на..
А это я прочитала на МЯУ - там Шевченко вопрошала, что ж это такое и что с этим делать... Ей ответили - см.: quote: | САСА - это новая мулька российского WCF. Она приравнивается к CACE, и титул в этом случае будет звучать как "Чемпион Азии" , в случае если все три оценки получены на азиатском континенте. |
|
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 12:35. Post subject: Ничего подобного, мо..
Ничего подобного, может пока, нет на сайте WCF. Попробуйте там написать в вопрос-ответ. Там другое есть! Теперь не CAGCE, а GCACE. Я попробовала выговорить - как то на язык не ложится.
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 12:46. Post subject: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: А это нам так на Питерской Всемирке написали, я еще ходила выяснять, правильно ли. Раньше было Кандидат в Гранд Чемпион Европы, а теперь Гранд Кандидат в чемпионы Европы.
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 25.06.08 13:04. Post subject: Гы. Г у вас ЦАЦЕ одн..
Гы. Г у вас ЦАЦЕ одно слово :)))
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 25.06.08 13:24. Post subject: На самом деле всегда..
На самом деле всегда эксперты писали так, как им удобнее. Кто-то писал CAGCE - ЦАГЦЕ. А кто-то GCACE - ГрандЦАЦЕ.
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 20:55. Post subject: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста! На всемирной выставке один титул присуждается как полученный на другом континенте, в другой стране. А если титул переходящий?
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 25.06.08 21:07. Post subject: Ирина пишет: А если..
Ирина пишет: quote: | А если титул переходящий? |
| Всегда засчитывался как выезд в одну страну.
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 21:11. Post subject: Irbis ! Если я прави..
Irbis ! Если я правильно поняла, эти два титула зачитываются как оба зарубежные?
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 25.06.08 21:46. Post subject: Да. ..
Да.
|
|
|
|
Posted: 25.06.08 21:56. Post subject: Irbis , спасибо! :sm..
Irbis , спасибо!
|
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 25.06.08 22:05. Post subject: Ирина Только есть о..
Ирина Только есть один момент. По новым правилам за всю карьеру животного к зачету принимается только одна Всемирка.
|
|
|
|
Posted: 26.06.08 00:58. Post subject: Irbis пишет: Ирина ..
Irbis пишет: quote: | Ирина Только есть один момент. По новым правилам за всю карьеру животного к зачету принимается только одна Всемирка. |
| Это не так!!! Сама у Рудаковой этот момент подробно выясняла! Сколько угодно может быть Всемирок, даже в одном титуле, если это разные Всемирки.
|
|
|
|
Posted: 26.06.08 07:35. Post subject: Черт ногу сломит! Н..
Черт ногу сломит! Не дадут титул ЧМ поеду в Африку! Так как раз скоро в Тунисе выставка. Заодно и покупаюсь в средеземном море. Вмсесте с кошками.
|
|
|
|
| |
Reprimands:
|
|
Posted: 26.06.08 09:21. Post subject: Вот только нахрена о..
Вот только нахрена они нам всем головы морочат? На сайте прописано, что класс пометов - с 10 до 12 недель. Рудакова сказала - с 2 до 6 месяцев. Такое впечатление, что правая рука не знает, что там левая печатает.
|
|
|
|
Posted: 26.06.08 10:34. Post subject: Не, что не одна Всем..
Не, что не одна Всемирка за всю жизнь - это точно. Похоже, это кто-то перепутал в русском ВЦФ, а когда задали такой вопрос, Рудакова АА отвтила, что на германском сайте ВЦФ ничего такого не написано, значит, можно сколько угодно всемирок :)
|
|
|
|
Posted: 26.06.08 11:00. Post subject: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: quote: | Сколько угодно может быть Всемирок, даже в одном титуле, если это разные Всемирки. |
| Я тоже выясняла у Рудаковой. За всю карьеру Всемирка не одна, а вот для получения определенного титула только одна Всемирка.
|
|
|
Replys - 47
, page:
1
2
3
4
5
All
[new only]
|
|