Posted: 16.01.08 04:49. Post subject: Переход с натуралки на сушку
Хочу поделиться своими наблюдениями. Может кто что присоветует дополнительно.
Итак, моя кошка, абсолютная натуралка, ни к консервам ни к лакомствам ни к сушке не соглашалась прикасаться вообще. Я купила 2 сухих корма (последние не опробованные нами) Innova Cat и Stout. 4 января я проснулась и обнаружила обе миски пустыми. Киса стала лопать оба корма. Весь день 4 января она с интервалом в 1 час ела то из одной, то из другой миски. Следующие дня 3-4 она чередовала эти корма уже днями. То есть 1 день ела иннову, а следующий день - стаут. Я знаю, что нельзя корма смешивать, но я решила переждать недельку и посмотреть какой же корм выберет моя кошка. На 5-6 день она все-таки остановила свой выбор на иннове. Но я все эти дни очень тщательно наблюдала за ней, за её поведением и, конечно же, контролировала её стул. Заметила вот что: когда она ела иннову, стул у нее становился консистенции сметаны и очень сильно ВОНЯЛ. Так же замечались весьма пахнучие газы. Вот так и вышло, что киса выбрала иннову, а я у неё иннову отняла и оставила ей стаут. Со стаутом процесс пищеварения у нее вроде бы в норме. Стул нормальный, 1-2 раза в день, хорошо оформленный. Хочу сказать, что с натуралки я её решила перевести на сушку именно из-за проблем со стулом (1 раз в три дня с пищанием на горшке) и еще докучи у неё была перхоть в районе хвоста (последние 3-4 месяца). Из натуралки она ела очень ограниченный набор продуктов, и в основном это было мясо. Еще я переживала, что в последние 2-3 месяца моча приобрела уж очень шибкую ядовитость: на 3-4 день из лотка просто пёрло амиаком и наполнитель приходилось менять достаточно часто (каждые 4-5 дней).
Сейчас по наблюдениям (прошло 12 дней, из которых 6 дней она ест только стаут): вчера я заметила, что перхоти стало совсем чуть-чуть, а сегодня, обыскав всю кошку, я не обнаружила перхоти вообще. Я, если честно, немного в шоке от этого, потому что не думала, что перхоть может исчезать так быстро. Лоток не меняла 8 дней (только каки оттуда сразу убираю), из лотка пахнет свежим наполнителем. Писает она так же часто как и раньше. Сама кошка стала более подвижна, игрива и ласкова. То есть теперь вообще с рук не желает уходить (только на поесть и поспать). Шерсть заблестючилась, перестала электризоваться и стала удлиняться (ость) прям на глазах. Вообще по моим представлениям все эти изменения должны были произойти месяца за два а не за неделю, но говорю что есть. Из тех моментов, которые меня настораживают, заметила что кыся постройнела. Она была такая крепенькая и кругленькая (это не было ожирение), а сейчас сквозь шубку при ходьбе силуэты мышц проглядывают. Лично мне это не нравится. Я пока не ограничиваю её в количестве корма и позволяю ей есть столько, сколько в нее влезает. Водичку она тоже пьет хорошо и много. В общем, хотелось бы, чтоб она была все-таки покруглей и помощней. Или пока еще рано делать выводы?
Еще о стауте могу сказать, что гранулы довольно маслянистые и миска после него вся маслом покрыта. И в миске остается много раскусанных но несъеденных гранул. Буквально одним слоем во всё дно миски. И очень много гранул вокруг миски на полу. С инновой такого не было. Такое впечатление, что гранулы стаута ей неудобно захватывать и кушать. Они довольно-таки округлой формы и мелковаты (по сравнению с другими кормами для взрослых кошек). В общем кошка ест его хорошо и много когда миска полна, а когда приближается ко дну, уже ест по чуть-чуть и неохотно. И ругается стоя над миской.
Ну вот, собственно, пока всё. Кто что скажет? Жду ваших комментариев-советов-поправок.
Posted: 16.01.08 11:13. Post subject: У меня кот тоже лопа..
У меня кот тоже лопает Стаут. На выставке дали мешок. Не могу сказать, что есть изменения в коте (ибо сушку ел и раньше). Но ест. Да, жирненький такой корм. Нормально в обчем.
У нас миска глубокая, с вертикальными краями. Ничего не высыпается. А вот консервы из пакетиков, которые кусочками, постоянно их другой миски языком вываливает на пол. Но я собственно не жду, пока он съест до дна, досыпаю. И время от времени просто мою миску, высыпав корм, и обратно его туда. Нормально.
Я тут фотала кое-что, щас в своей теме кину, там миски есть.
Posted: 16.01.08 12:07. Post subject: BapBapa , чтобы разо..
BapBapa , чтобы разобраться в том,, что происходит с кошкой при переходе с натуралки на сушку, необходимопонимать какие процессы происходят в организме, точнеев ЖКТ, сколько требуется ферментов для переработки того или другого и т д понос это нормальная реакция на резкую смену рациона. Для сушки требуется больше жидкости, часто кошки натуралы забывают попить при поедании сухого корма. самый верный способ понять к лучшему изменения или нет, это сдать кровь на биохимию и анализ мочи до перехода на другой корм и через некоторое время после. От себя скажу, что по составу мне "Иннова "нравится больше" Стаут" а мусорить кошки любят, иногда хочется сказать, что пасть у них дырявая
Posted: 16.01.08 19:28. Post subject: BapBapa, моя тоже св..
BapBapa, моя тоже свинячила одно время. Я так и не поняла, что это было. По времени совпало с переездом, новый дом, новое место кормежки... Это выглядело так: набирает в рот корм, чавкает им, и он, по ходу, полуразжеванный вываливается . Я с перепугу зубы и всю пасть несколько дней осматривала. Не нашла ничего подозрительного. А если с ручки кормили, кыса аккуратно кушала . Прошло само через пару недель. Но я ее как раз стала на взрослый Нутро переводить, там действительно, крупнее кусочки.
А сейчас она вообще лапой из миски по одному кусочку подцепляет, выгребает на пол и оттуда ест сушку . Консервы по-простому, мордой в миску...
...О смене корма подумываю, спасибо за то, что делитесь своим опытом!
Posted: 16.01.08 20:17. Post subject: LAPA, у нас миски то..
LAPA, у нас миски тоже глубокие и с вертикальными краями, тяжелые керамические. Варька всё "чёрпает" языком, поэтому из миски с пологими краями она чисто может съесть только мясо, ибо оно хорошо на язык цепляется. Но вот в первые 5-6 дней она выедала миски с сушкой аж до блеска и вылизывала их, а потом стала разбрасывать гранулы вокруг мисок и даже в мисочку с водой иногда гранулы попадали, поэтому пришлось её отставить на значительное расстояние от мисок с кормом (примерно на 60-70 см).
Сибирское Чудо, да, я очень много читала про работу кошачьего ЖКТ и про процессы, происходящие в нем при смене корма. Поэтому и наблюдала за кошкой так тщательно. Мне лично иннова по составу тоже больше стаута нравится, но мне показалось, что кошке моей очень некомфортно с газами и жидким стулом. Может быть попробовать подсыпать ей иннову в стаут по чуть-чуть? Я пока не знаю как быть. Киса моя еще немного постройнела за последние сутки. Подожду еще неделю, потом начну раздумывать про смену корма.
Тридцать первое июня, наша киса супераккуратно кушает мяско. А всё остальное может по всей квартире разнести и разбросать. Вот сердечко говяжье она шибко уважала, но взять кусочек в рот ей никак не удавалось. Она его языком из миски на пол выбрасывала и потом шла с этим куском по всей квартире, пиная его языком и пытаясь затащить его в рот. Зрелище, я вам скажу, душераздирающее. Так что сердечко она из наших рук получала.
Posted: 16.01.08 22:07. Post subject: BapBapa, а зачем вы ..
BapBapa, а зачем вы переводите ребенка с натуралки на химию? Вам так повезло, ваша кошка ест натуралку! Будь моя воля, я своей эти сухари даже нюхать не дала бы!
Posted: 16.01.08 23:05. Post subject: Tasha , я тоже хотел..
Tasha , я тоже хотела задать этот вопрос, но ответ на него уже был BapBapa пишет:
quote:
. Хочу сказать, что с натуралки я её решила перевести на сушку именно из-за проблем со стулом (1 раз в три дня с пищанием на горшке) и еще докучи у неё была перхоть в районе хвоста (последние 3-4 месяца). Из натуралки она ела очень ограниченный набор продуктов, и в основном это было мясо. Еще я переживала, что в последние 2-3 месяца моча приобрела уж очень шибкую ядовитость: на 3-4 день из лотка просто пёрло амиаком и наполнитель приходилось менять достаточно часто (каждые 4-5 дней).
Posted: 17.01.08 07:44. Post subject: Tasha пишет: BapBap..
Tasha пишет:
quote:
BapBapa, а зачем вы переводите ребенка с натуралки на химию? Вам так повезло, ваша кошка ест натуралку! Будь моя воля, я своей эти сухари даже нюхать не дала бы!
Tasha, к сожалению мясо - это не всё, что обязана есть кошка, если она питается натуральной пищей. Она ела в основном мясо. Никаких овощей. Творог раз в месяц. Никаких круп, никаких углеводов. Согласитесь, что мясо (разное) с витаминами не может являться полноценным питанием. У нас в первом помете кошка Аленька ест вообще всё кроме сушки. Но и нет никакой необходимости переводить её на сушку, ибо она добровольно лопает и овощи и каши и вообще всё на свете. Как мясорубка - что ни дай, всё слопает. А с кормежкой Варвары каждый день бои с переменным успехом. Единственный углевод, который она добровольно и с удовольствием лопала это геркулес. Но от геркулеса у кошек понос. Кстати, кому надо, я тут изобрела как накормить кошку геркулесом без послабляющего эффекта: готовую геркулесовую кашу надо в течении секунд 30 разбить в блендере. Получается такая нежная подливочка типа густого соуса :)) Этим соусом густо поливаются кусочки мяса и всего остального, что кошка соглашается кушать. Такое лопается нормально и послабляющий эффект отсутствует. Видать у геркулеса слишком грубое волокно и оно сильно раздражает кишечник кошки, отсюда и расстройства. Но все равно накормить кошку полноценно не получалось. И я бы оставила её с мясом, если бы не её мучения на горшке. Ни слышать это ни видеть я больше не могла. Поэтому и решила перевести её на профкорма.
Кстати, Tasha, если для вас так важно перевести кошку на натуральную пищу, не пробывали подмешивать к натуралке сушку? То есть сначала можно к сушке добавлять мясной фарш, перемешивая его густо с сушкой. Главное, чтоб с фарша не текло и он был сухой. Потом постепенно увеличивать количество мяса и уменьшать сушку. Но в итоге вы можете намучиться, ибо из натуралки далеко не все кошки соглашаются лопать полный рацион. И никакими витаминками вы овощи не замените. А в готовых кормах всё присутствует в нужном количестве. Тут трудно сказать, что лучше. Я читала о вашей кошке и о её проблемах. Возможно, натуралка вас бы спасла. А может дело вовсе не в ней... У каждой кошки своя история, свои гены и свои предпочтения (как и у людей). По-любому желаю вашей кысе и вам вместе с ней всяческих благ! :))
Posted: 17.01.08 19:17. Post subject: BapBapa, простите ра..
BapBapa, простите ради бога, я плохо прочитала тему, ухватила то, что лежало на поверхности и все. Просто у меня самой питание кошки больная тема. Из натуралки мы тоже едим только мясо, и то скрипом.Сегодня только говядину и так, например неделю, другого можно не давать, есть не будет, проверенно не однократно. Потом только индейку (кур мы не любим), потом телятину, а потом голодаем и валяемся в обмороке, и ты с этим ни чего сделать не можешь. Выручает только сушка. Рыбу и кисломолочное мы с рот не берем, плюемся. Пробывала кормить по немецкой системе, как она называется не помню, не ест. Нюхает, трясет лапами и уходит.
Posted: 17.01.08 23:56. Post subject: Tasha, а как ваша кы..
Tasha, а как ваша кыся мокрые корма воспринимает? Может тогда лучше на мокрые её перевести? Тем более, что к мокрым кормам гораздо проще подмешивать натуралку...
Posted: 18.01.08 05:52. Post subject: Вот еще сегодняшнее ..
Вот еще сегодняшнее наблюдение. Варька срочно запросила молока! Я ей налила полное блюдце и она его слопала. Налила второе блюдце и уже слопала половину. Пожирание сухого корма пошло веселей, активней и с громким хрустом. Вот. А раньше молоко вовсе игнорировала. Только когда котят кормила, тогда немножко пила молочка. А теперь у блюдца лежит и караулит как бы не стырили... Даже корзинку свою поближе к "столовой" притаранила носом и в ней валяется типа на посту...
Posted: 18.01.08 08:58. Post subject: BapBapa, баночный ко..
BapBapa, баночный корм мы проходили. Все, что связанно с паштетами, мы не едим, закапываем сразу. Корм кусочками пробовали разный: Merrick, Guormet Gold, Gimpet, но Любка ела плохо, точнее просто оближет и все. А потом муж купил не пробу SHEBA, лакомство, тунец и утку. И наша девка распробовала! Целый месяц мы это ели, шерсть была - загляденье. А потом все. Не надо, не буду. Подмешивать тоже пытались, подходит, нюхает, потом оттопыривает нижнюю губу и плюется, так смешно. Да и еще трясет всеми лапами и передними и задними, по очереди. Так, что мясо три раза в день, с пальца.
Posted: 18.01.08 10:12. Post subject: Tasha, вот вы пропус..
Tasha, вот вы пропустили шанс какой! Вам надо было сразу, как только она распробовала шебу, перестать давать её в чистом виде, а подмешивать её к натуралке. У шебы запах такой, что кошки с этим запахом сметают все на свете (если они таки распробовали шебу). И тогда она не приелась бы. Шеба ведь не корм, это лакомство. Вы бы тоже стали плеваться еслиб вас целый месяц кормили только шоколадными конфетами :) А вот моя Варька шебу есть не стала. Зато я ела с удовольствием :)))) Очень вкусно и соли мало. Я человеческие консервы не люблю за огромное количество соли в них, а я её не уважаю шибко. А шеба в самый раз :)) Вы попробуйте еще раз начать давать ей шебу (если прошло достаточно много времени). Вдруг она опять захочет? Ну тогда уж не зевайте! А мясо вы ей даете сырое или вареное?
Posted: 18.01.08 10:13. Post subject: BapBapa пишет: А те..
BapBapa пишет:
quote:
А теперь у блюдца лежит и караулит как бы не стырили... Даже корзинку свою поближе к "столовой" притаранила носом и в ней валяется типа на посту...
Прелесть какая!
Tasha, а Нутро чойс в пакетиках и этот, как его, (вот блин вылетело!) такие яркие пакетики, оранжевые, фиолетовые.... склероз.... но он везде есть! Пробовали? Наш ест их понемножку. Кстати, нутро чойс он облизывает сначала, а потом лопает эти "кирпичики". Вот их он раскидывает из миски! Но с руки доедает легко.
Posted: 18.01.08 11:34. Post subject: BapBapa, подмешивать..
BapBapa, подмешивать пробовали сразу. С нашей мадам - это бестолку. Ее на мякине не проведешь! Отдельно ром, отдельно баба. А с мясом такая заморочка: сначала покупаешь мясо, потом порционно разрезаешь и в морозилку, на быструю заморозку и морозишь двое суток. Достаешь порцию мяса, размораживаешь, нарезаешь кусочками и подогреваешь в микроволновке. Перекладываешь на тарелочку, ловишь кошку, сажаешь ее на кровать (привыкла пока болела) и начинаешь уговаривать съесть кусочек. Сначала предлагаешь один, потом другой, третий, четвертый, ну пятый может съест. После дело идет уже легче и мы съедаем либо все, либо половину. А можем фыркнуть и уйти. LAPA, это Ямс вы имели ввиду? Это мы не едим нам нельзя. Нутру тоже не ест. Караул просто!!!!
Posted: 18.01.08 11:53. Post subject: Хе-хе! А у нас еще е..
Хе-хе! А у нас еще есть одна заморочка. Коту надо мясом ткнуть в нос, чтобы он облизался и вкус распробовал. Тогда начинает жрать. А так - нэт. Но это не всегда.
Posted: 18.01.08 11:58. Post subject: Tasha, да, действите..
Tasha, да, действительно караул! Очень вас понимаю! Моей тоже фик подмешаешь! Я от нее так котячью еду оберегала: по периметру мяска клала 5-6 зернышек детской сушки. И Варька ближе чем на метр к котячьей еде не приближалася. Но другие то шебу подмешивают чтоб приучить к мяску котеек и у народа срабатывает! Вот где обзавидуешься
Posted: 18.01.08 12:26. Post subject: Ой, ну с мясом-то у ..
Ой, ну с мясом-то у Варьки никаких проблем нет. Она его чует отовсюду. Даже через электрическую розетку! Я на кухне когда свинину разделываю, Варьку в комнате оставляю, чтоб не искушать ребенка. Дык она в сквозную электрическую розетку (меж комнатой и кухней) морду в комнате сует чтоб на кухне было хорошо слышно что она тут и нельзя про нее забывать при разделывании свинины Теперь вот не знаю давать ли ей мясо докучи к сушке... Думаю, что если она съест кусок мяса, то сушку откажется лопать... Обожду пока, ато столько мучений кошке под хвост
Posted: 18.01.08 12:37. Post subject: Вот проблемы, а я то..
Вот проблемы, а я только от своих отбиваюсь. Только сядешь поесть, они тут как тут: давай делись!!! Только Фросенька умничка, питается только профессиональными кормами.
Posted: 18.01.08 12:52. Post subject: Мась, ну у нас когда..
Мась, ну у нас когда сядешь поесть тоже приходит Делимся по мере сил и возможностей. Но это же крохи! Ну по объему чайную ложку он вымогает жратвы какой придется, хлебца там черненького или сырку или мяску какую с рыбкой, потом сам разворачивается и сваливает. Да, за завтраком на кончике ногтя сливочное масло - это святое! Слизывает и садится умываться
Posted: 18.01.08 13:02. Post subject: МАСЯ, я вам завидую,..
МАСЯ, я вам завидую, кош ест все! это такое счастье! Но профкорма, откровенно говоря считаю химией. Если б моя все ела, кормила только натуралкой, как моя бабушка. Ее сибиряк на хорошей еде прожил 19 лет, и к ветеринару они обращались только за прививками. Она ему готовила отдельно, по какой-то специальной диете. Если у кого до перестройки кошки были, вспомните, здоровее живность была.
Posted: 18.01.08 13:28. Post subject: Tasha Я свою Масю д..
Tasha Я свою Масю до 11 месяцев кормила натуралкой. Tasha пишет:
quote:
Если у кого до перестройки кошки были, вспомните, здоровее живность была.
Не забывайте, что кошки еще и по улице бегали. А дома кормя натуралкой, надо еще все уметь балансировать, а витамины, а минералы? Окнуда вам знать каких и сколько давать? А готовить каждый день для кошки - не легкое занятие, если ты работаешь. Вот мы и перешли на сушку. Не забывайте, что когда приходит лето, то в миске кошки нельзя вообще еду оставлять, все тухнет моментально. Так и травануться недолго. Если конечно вы не работаете и все время дома, то все возможно.
Posted: 18.01.08 13:34. Post subject: LAPA пишет: Мась, н..
LAPA пишет:
quote:
Мась, ну у нас когда сядешь поесть тоже приходит Делимся по мере сил и возможностей. Но это же крохи!
Ну это у кого как! Я как-то сделала салат из огурцов, помидоров, укропа, посолила, поперчила и подсолнечным маслом заправила. Тут позвонила Христина, пока я с ней поговорила, прихожу на кухню, а половины салата как не бывало! И Мася сидит облизывается Если бы я оставила например картошечку с мясом или курицей, то осталась бы с пустой тарелкой А вот за свежие помидоры у нас с Масей дело доходит прктически до мордобоя Помидоры мы обе любим очень! Самое главное держать его крепче в руке, она сначала кусает скраешьку чуть-чуть, а как только ты теряешь бдительность, цепляет зубами кусок побольше и вырывает из рук весь помидор. Если вырвала, то уж у нее больше его не отнимешь! Причем она их чует(не знаю даже как )Если она спит на балконе, я тихонечко достаю себе помидорку из холодильника, только в руку возьму, а из -за спину уже "МЯУ!"(что значит "ДЕЛИСЬ") Сережка как-то ел борщ, тоже позвонил телефон, он отошел, приходит, а Маська уже трескает, аж за ушами трещит. Вообще сейчас стараюсь не баловать пищей со стола, все ж пришла к тому, что надо кормить чем-то одним: или сушкой или натуралкой. И то и другое это всегда перебор или с белками или с углеводами и т.д.
Posted: 18.01.08 13:48. Post subject: Вообще, мне иногда к..
Вообще, мне иногда кажется что Мася вегетарианка! Хотя и мясо она любит, и курицу, и вообще почти все любит. Боже мой! Она ест практически все! Но я стараюсь сдерживать ее аппетит! Нет, цитрусовые не ест, подходит, морщица от запаха и уходит. Может мне на цитрусовые перейти?
Posted: 18.01.08 14:39. Post subject: МАСЯ пишет: А вот з..
МАСЯ пишет:
quote:
А вот за свежие помидоры у нас с Масей дело доходит прктически до мордобоя Помидоры мы обе любим очень! Самое главное держать его крепче в руке, она сначала кусает скраешьку чуть-чуть, а как только ты теряешь бдительность, цепляет зубами кусок побольше и вырывает из рук весь помидор. Если вырвала, то уж у нее больше его не отнимешь!
Мася, вот это да!!! Никогда такого не слыхала!!!
МАСЯ пишет:
quote:
Нет, цитрусовые не ест, подходит, морщица от запаха и уходит. Может мне на цитрусовые перейти?
А вот моя Варька лимончик порезанный и посыпанный сахаром шибко уважала по молодости лет. И образовавшийся сиропчик из блюдца начисто вылизывала если отвернешься. И еще любила после насыщения сесть в блюдце попой чтоб угваздаться в сладком и липком, что влекло за собой немедленную помывку попы и промывку мозгофф. Но как только я в след раз резала лимончик, Варька тут же оказывалась в засаде неподалёку
Posted: 18.01.08 14:57. Post subject: МАСЯ, бабушка Спутни..
МАСЯ, бабушка Спутника (кота так звали), кормила по часам и на улицу не выпускала, только на на даче. И готовила она ему действительно каждый день. Помню, то индейку с овощами, то крольчатину с рисом и еще много чего. Рецепты действительно довольно сложные.
Posted: 18.01.08 15:17. Post subject: Бедная бабушка! Для ..
Бедная бабушка! Для кота спецом крольчатину с рисом! Думаю, что кот неплохо устроился... А до перестройки крольчатина у бабушки бегала на балконе? Вместе с индейкой?
Posted: 18.01.08 19:23. Post subject: Tasha пишет: а заче..
Tasha пишет:
quote:
а зачем вы переводите ребенка с натуралки на химию? Вам так повезло, ваша кошка ест натуралку! Будь моя воля, я своей эти сухари даже нюхать не дала бы!
У нас Ялинка 3 недели на мясе была, только сырую говядину признавала, больше ничего не хотела...давали, сколько влезет, без ограничений плюс витамины каждый день...и что...за 3 недели не выросла, в весе ни грамма не прибавила, стул неоформленный был, пукала...хотя веселая была, играла, спала мало...
Как только отучили ее от этого дела и стала она есть сухой корм Рояль Канин WEANING на глазах быквально стала расти, стул оформился, стала еще активней, стала больше спать -ПРОСТО СОВСЕМ ДРУГАЯ КОШКА СТАЛА...
Когда сухой корм называют мусором это меня всегда удивляет...есть Вискас, а есть хорошие корма, сбалансированные для полноценного питания, которые содержат все, что необходимо... Если бы все кошки ели все, что им дают, возможно , можно было бы поизвращаться на приготовлении им баланды, содержащей крупы, овощи, мясо и прочее...но увы...кошки не свиньи и ,насколько я знаю, большинство, такое есть не будет, поэтому сухой корм идеальное решение проблемы питания...я уже не говорю об удобстве, что он может всегда стоять, не портясь, давая кошке возможность есть маленькими порциями , когда она хочет, а не ждать своего часа кормления.
Угостить всегда можно...У нас живет старая кошка, которую мы подобрали 14 лет назад на улице маленьким котенком, она всю жизнь на сухом корме, у нее всегда отличный стул и блестящая шерсть...для меня это показатель, что сухой корм не является отравой, как некоторые считают. Как раз по статистике, у кошек, питающихся натуралкой, намного больше проблем с пищеварением...
Если уж на то пошло, не едят представители семейства кошачих в проироде ни молока, ни творога, никогда у них не было энзимов, расщепляющих казеин-большой белок молока...(как у людей, кстати), поэтому кормить кошку сметаной, творогом и прочим не менее неправильно, чем ратовать, что сухой корм-химия...
Последние поколения сухих кормов с каждым годом все более приближены по составу к корму, который кошки способны переваривать от природы... Кстати, в природе, кошки почти не употребляют углеводов...НУ НИКТО ВОТ, НЕ ВАРИТ ИМ В ЛЕСУ РИСОВОЙ И ГРЕЧНЕВОЙ КАШИ... , зато травками, корешками, птичками, мышками балуются... Сейчас даже людям не рекомендуют мясное с углеводами есть, так что это пресловутое натуральное питание мясом, кашами, борщами и творогом КОШКАМ НЕ ПОДХОДИТ...
А то, что кот до 19 лет дожил ни о чем не говорит...некоторые заядлые курильщики тоже до 90 лет иногда доживают, но ведь это не отменяет факта, что курение вредно ...
Posted: 18.01.08 19:42. Post subject: Yulik пишет: Вот та..
Yulik пишет:
quote:
Вот так я думаю..
Юля, полностью с тобой согласна. Моей Мирабель уже седьмой месяц, а сухой корм так и не ест, хотя все остальные кушают. Не знаю начнет ли она его когда нибудь кушать, чесно говоря меня это немного расстраивает.
Posted: 18.01.08 19:58. Post subject: Yulik пишет: Если у..
Yulik пишет:
quote:
Если уж на то пошло, не едят представители семейства кошачих в проироде ни молока, ни творога, никогда у них не было энзимов, расщепляющих казеин-большой белок молока...(как у людей, кстати), поэтому кормить кошку сметаной, творогом и прочим не менее неправильно, чем ратовать, что сухой корм-химия...
Yulik, тут вы в корне не правы. Во-первых многие дикие кошки, обитающие вблизи деревень, сами приходят сосать корову или козу. Не все, конечно, но половина из них - точно. Так же наблюдатели утверждают, что некоторым кошкам удается "уговорить" диких животных дать им молочка. Из молока кошки берут кальций. Остальные молочные вещества им нужны во второй половине беременности и при кормлении. Кроме того, кисломолочные продукты нужны кошкам не для получения из них "строительных материалов", а для вывода шерсти из кишечника и для получении порции бактерий для того же кишечника. Люди (взрослые), кстати, тоже пьют молоко не для получения полноценного питания, а для избавления организма от токсинов. Если вы забыли, в СССР на вредных химпроизводствах каждому работнику выдавалось 2 литра молока в день. Именно это количество должно было вычищать из организма рабочего все химгадости, полученные им за день на работе. Не следует все, что попадает внутрь организма, рассматривать как стройматериалы. Для примера вам: дерево - строительный материал. Но, если его не пропитать специальными составами, его пожрет жук, разрушит гниль. Химсоставы для пропитки дерева не являются стройматериалами, но без них ваш дом будет недолговечным и неполноценным.
Yulik пишет:
quote:
Кстати, в природе, кошки почти не употребляют углеводов...НУ НИКТО ВОТ, НЕ ВАРИТ ИМ В ЛЕСУ РИСОВОЙ И ГРЕЧНЕВОЙ КАШИ...
Опять вы не правы. Кашу им в природе варят каждый день. Не догадываетесь кто? Мышки и птички им варят кашу в своих желудках. Полноценный рацион кошки - мышка с полусваренными в желудке зернышками. И еще за щёчками у мышки припасено немного. Конечно, углеводы кошки потребляют совсем не в тех количествах, в которых рекомендуют люди. В мышке зернышек максимум 10% от объёма самой мышки. Но при этом вы, юлик, не забывайте, что углеводы - это, прежде всего ТОПЛИВО. Это энергия. И, возможно, если бы кошкам в природе давали побольше кашки, они бы её потребляли с удовольствием. Ибо в жировую ткань откладываются только углеводы. Это необходимый диким животным запас! Для охоты, для вынашивания и выращивания потомства, для хорошей зимовки. И человека это тоже касается (имеются в виду его биологические инстинкты). Именно поэтому налопавшись углеводов и человек и кошка приобретают более мягкий норов. Углеводы снимают стресс. Изначально это страх голодной смерти, а потом уже распространяющийся на всё. Так что юлик, у вас какое-то очень однобокое представление о природе вещей. Такое впечатление, что вы разговариваете и мыслите ЛОЗУНГАМИ. Абсолютно американизированный подход: высветим одну сторону, а об остальных умолчим. Это, знаете ли, а) нечестно, б) некомпетентно.
Yulik пишет:
quote:
некоторые заядлые курильщики тоже до 90 лет иногда доживают, но ведь это не отменяет факта, что курение вредно ...
Курение вредно только для тех, для кого оно вредно. А для тех, кто до 90 лет доживает, выкуривая по 2 пачки беломора каждый день в течении 75 лет из прожитых 90, курение , безусловно, не вредно. Разуйте глаза.
Posted: 18.01.08 20:08. Post subject: Yulik Все правильно..
Yulik Все правильно, лучше кормить сбалансированным кормом. Я тоже за это! Тогда кошка будет получать все в меру и углеводы и жиры и витамины!
А для примера покажу смешные фотки. Сын сел кушать рыбу с картошкой, а девчонки его просто атаковали. Но он у меня молодец, на провокации не поддается. Уворачивался от них с тарелкой как мог! (уж, извините за это безобразие, не стали их отгонять и ругать, уж очень было смешно и решила это пофоткать) Зато не получив еду с тарелки с удовольствием похрумкали сушки
Posted: 18.01.08 20:49. Post subject: LAPA, во время засто..
LAPA, во время застоя, на центральном рынке перебоев с продуктами не было. Витамины тоже давали, только не такие как сейчас. Это было больше 20 лет назад. Yulik, про сбалансированость профкормов я тоже многое знаю, но от консервантов в них пока ни кто не избавился, а состав это отдельная песня. Сибирское Чудо нашла целую статью на эту тему. http://catsibiryak.fastbb.ru/?1-2-0-00000105-000-0-0-1200328854 Посмотрите если интересно.
Posted: 18.01.08 21:03. Post subject: BapBapa, полностью с..
BapBapa, полностью с вами согласна, про бульон Ролтон тож хорошо поют, и полезный, и время экономит, и витаминов в нем куча, и йод добавили. А будешь постоянно употреблять в пищу этот "продукт", больничная койка и язва гарантированна. Так, что к кормам надо подходить очень внимательно, с открытыми глазами, и без самообмана.
Posted: 18.01.08 22:42. Post subject: BapBapa Глупости, ..
BapBapa
Глупости, вы абсолютно не знакомы с анатамией и физиологией кошек и рассуждаете, как обычный обыватель...
Вот информация...
"АНАТОМИЯ ПЛОТОЯДНЫХ Чтобы понять потребности собак и кошек в пище, нужно начинать с понимания основ их анатомии и их отличий от травоядных и всеядных. Будучи спутником человека на протяжении по меньшей мере 10-14 тысяч лет, собака ближе всего родственна волку, отличаясь только на 1-2% в генных связях. Как волки и львы, собаки и кошки являются приспосабливающимися плотоядными, рацион которых состоит почти исключительно из мяса и почти не включает углеводы. Анатомическую потребность собак и кошек в мясном рационе с высоким содержанием белков можно проследить по длине их желудочно-кишечного тракта, развитию их зубов и челюстей и недостатку пищеварительных ферментов для расщепления углеводов. Травоядные (коровы, овцы) имеют:
длинный пищеварительный тракт, приспособленный для ферментации и переваривания растительной пищи плоские коренные зубы созданные для пережевывания растительности способность расщеплять целлюлозу, содержащуюся в растительных продуктах полную растительную пищевую зависимость
Всеядные имеют:
пищеварительный тракт средней длины, предоставляющий им возможность переваривать растительность и животный белок плоские коренные зубы и острые клыки для общипывания трав и разрыва мяса способность употреблять в пищу растительные и животные белки, но чаще всего, потребность в обоих видах пищи для полноценного питания
Плотоядные имеют:
короткий, простой пищеварительный тракт для переваривания животного белка и жира острые зубы, созданные для разрывания мяса на части, в отличие от плоских зубов, созданных для общипывания и пережёвывания челюсти, не способные двигаться в стороны (в отличие от травоядных и всеядных, которые измельчают свою еду жеванием), но открывающиеся широко для глотания больших кусков мясной массы.
Общие анатомические характеристики всех плотоядных следующие:
РОТ И ЗУБЫ большое ротовое отверстие с одним блоковидным суставом короткие и заостренные зубы для схватывания и разрывания пищи (а не для общипывания травы) зубы и ротовая полость, приспособленные к глотанию целого куска (не для разжевывания или размельчения)
СЛЮНА в слюне плотоядных нет пищеварительных ферментов. В отличии от них у людей есть амилаза, которая помогает расщеплять комплексные углеводы.
3. ПИЩЕВАРИТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ
короткий пищеварительный тракт (1/3 длины пищеварительного тракта всеядных), созданный для быстрого переваривания мяса более высокая концентрация гидрохлорида в желудке для расщепления белков. У плотоядных желудочная кислотность составляет 1 рН (сравните, кислотный баланс человека = 4-5 рН).
Выводы:
Cобаки и кошки эволюционировали для употребления пищи, основанной на мясе и аминокислотах. 2. Желудочно-кишечный тракт собак и кошек, состояние которого является важнейшей частью их здоровья, приспособлен к мясному рациону.
3. Адаптация собак и кошек к рациону с низким содержанием углеводов видна в структуре их зубов и челюстей и недостатке амилазы и других пищеварительных ферментов для расщепления целлюлозы.
Posted: 18.01.08 22:46. Post subject: Собаки и кошки не им..
Собаки и кошки не имеют достаточно пищеварительных ферментов в ротовой полости. Это означает, что углеводы не перевариваются предварительно и их расщепление в желудке и тонком кишечнике занимает много времени. Наиболее сложные углеводы проходят процессы пищеварения нерасщепленными и ведут к большому объему экскрементов у собак. Доктор Дэвид Кронфельд сообщает, что углеводы важны для собак только в двух ситуациях: для щенков в период прекращения молочного кормления (в сучьем молоке содержится 12% углеводов) и для кормящей суки, которой для вырабатывания молока требуется уровень глюкозы в крови в три раза больше, чем при обычной жизнедеятельности. Он также утверждает, что «углеводы не нужны щенками после отлучения и взрослым собакам, даже тем, которые подвержены тяжелым нагрузкам». Печень может легко синтезировать достаточное количество глюкозы (из аминокислот полученных из белков, и глицерина полученного из жиров) для транспортировки через кровь и использования другими тканями». Он также утверждает, что высокое содержание углеводов в кормах для собак ведет к копрофагии (поеданию кала) и пониженному содержанию сахара в крови.
Posted: 18.01.08 22:47. Post subject: Так как плотоядные и..
Так как плотоядные испытывают трудности в переваривании зерновых и других комплексов углеводов, идеальный рацион должен отображать природные условия и как можно больше соответствовать природному балансу мясной пищи, которую собаки и кошки добывали бы охотой, находясь в естественных условиях. Решение простое – собак и кошек лучше всего кормить ассортиментом мясных белков и жиров, наименее подвергшихся обработке, исключить зерновые и снизить количество углеводов. Исследования показывают, что собаки и кошки лучше всего питаются белками и жирами из мяса, и чем выше качество мяса, тем лучше усваивается белок и жир.
Posted: 18.01.08 23:06. Post subject: BapBapa пишет: вы,..
BapBapa пишет:
quote:
вы, юлик, не забывайте, что углеводы - это, прежде всего ТОПЛИВО. Это энергия. И, возможно, если бы кошкам в природе давали побольше кашки, они бы её потребляли с удовольствием. Ибо в жировую ткань откладываются только углеводы. Это необходимый диким животным запас! Для охоты, для вынашивания и выращивания потомства, для хорошей зимовки.
В то время, как крахмал в углеводах является полезным для травоядных, он вреден для плотоядных, замедляя пищеварение, вызывает раздражение и спазмы толстого кишечника.
• У собак и кошек короткий пищеварительный тракт и недостаточно пищеварительных ферментов для расщепления крахмала, поэтому им сложно переваривать углеводы.
• Крахмал (углеводы) превращаются в глюкозу (сахар).
• Слишком большое количество глюкозы в организме собак приводит к пониженному содержанию глюкозы в крови, гиперактивности и диабету и, по результатам исследований доктора Олгиви при Университете Колорадо, может привести к развитию раковых опухолей у собак.
• Зерновые и крахмал содержат фосфорную кислоту, которая блокирует уваиваемость жизненно важных минералов - кальция, магния, цинка, железа и йода. Несмотря на то, что углеводы (сахар) являются источником энергии, жиры все же являются лучшим источником для повышения выносливости и жизненных сил.
Posted: 18.01.08 23:17. Post subject: Кошкам не нужны манн..
Кошкам не нужны манные каши, рис, гречка, овес и прочее, тем более им не нужно молоко и различные молочные продукты...коровье молоко создано природой исключительно для теленка. Кроме телят ни одно животное не имеет такого набора пищевых энзимов, способных его ращепить... То, что людям в былые времена давали много молока и убеждали их, что молоко выводит вредные продукты, этот миф давно развенчан. Казеин не переваривается полностью в человеческом пиэеварительном тракте, молекула казеина очень крупная и никогда полностью не всасывается, что часто ведет к различным аллергическим реакциям в организме...
Posted: 18.01.08 23:22. Post subject: BapBapa пишет: Куре..
BapBapa пишет:
quote:
Курение вредно только для тех, для кого оно вредно. А для тех, кто до 90 лет доживает, выкуривая по 2 пачки беломора каждый день в течении 75 лет из прожитых 90, курение , безусловно, не вредно. Разуйте глаза.
Ну про миллионраздоказанные истины я спорить не буду... Это даже дети знают... По-моему, глаза надо разуть вам, а не пропагандировать курение 2-х пачек беломора, как средство для долгожительства...
Posted: 19.01.08 03:29. Post subject: silva пишет: Не, ко..
silva пишет:
quote:
Не, кошкам их соски в рот не влезут.
Тань, не "сосать" я не так выразилась. Я так поняла, что они выдавливают молоко из вымени и слизывают то, что вытекает из сосков. Я лично видела такое только один раз и из дверного проема хлева, ибо к корове подойти боялась (мне 9 лет всего было и я была абсолютной горожанкой).
Yulik пишет:
quote:
BapBapa
Глупости, вы абсолютно не знакомы с анатамией и физиологией кошек и рассуждаете, как обычный обыватель...
Юлик, кроме анатомии и физиологии существует еще и биохимия. А у вас, как я уже говорила, весьма прискорбное крайне однобокое представление о порядке вещей. Вы никогда не видели, как большая породная собака, кормимая одним мясом, начинает жрать землю и свое говно, игнорируя свежайшие кусочки мяса? Вы, юлик, слишком плоски и однобоки, чтоб иметь право называть чужие рассуждения глупостью. И ваша "информация" - пустопорожний бред. Организм любого млекопитающего не состоит исключительно из зубов и кишечника. И потребляемые им продукты предназначени не только для удовлетворения этих двух органов. Про недостаток пищеварительных ферментов для расщипления углеводов - это сильно! Вы только опять нечаянно забыли, что любое вещество может иметь разные измененные состояния. Вы тоже не сможете переварить сырой рис достаточно правильно. А вот вареный перевариваете за милую душу. А некоторые ученые утверждают, что человек не плотоядное, а плоДоядное животное на том лишь основании, что кишечник человека короче чем у травоядных и длиннее чем у плотоядных. Я так понимаю, что у некоторых "групп" людей одностороннесть - флаг по жизни.
Yulik пишет:
quote:
Травоядные (коровы, овцы) имеют: длинный пищеварительный тракт, приспособленный для ферментации и переваривания растительной пищи плоские коренные зубы созданные для пережевывания растительности способность расщеплять целлюлозу, содержащуюся в растительных продуктах полную растительную пищевую зависимость
Юлик, а белка - травоядное животное, плотоядное или плодоятное? А кролик? Вы кролику своему в пасть загляните
Yulik пишет:
quote:
СЛЮНА в слюне плотоядных нет пищеварительных ферментов. В отличии от них у людей есть амилаза, которая помогает расщеплять комплексные углеводы.
Про слюну - это песня. Юлик, попробуйте себя по 1 месяцу держать на разных диетах (травяных, плодовых или мясных) и пару раз в месяц делать тесты на ферментацию слюны. Вы вроде медик, а смешите меня детским лепетом. Эту вашу книжку написал второклассник из кружка юнатов? 3-4 года абсолютного вегетарианства дарят человеку неспособность правильно справляться с животным белком. Ферментация и слюны и соков кишечника меняется полностью в пользу расщепления растительной пищи. И, чтоб обрести эту способность, нужно опять же 3-4 года приучать себя к мясу. Далее бред этого ребенка я читать не стану. Я не читаю труды тех, кто в множестве граней видит только одну.
Yulik пишет:
quote:
BapBapa пишет:
цитата: "Курение вредно только для тех, для кого оно вредно. А для тех, кто до 90 лет доживает, выкуривая по 2 пачки беломора каждый день в течении 75 лет из прожитых 90, курение , безусловно, не вредно. Разуйте глаза."
Ну про миллионраздоказанные истины я спорить не буду... Это даже дети знают... По-моему, глаза надо разуть вам, а не пропагандировать курение 2-х пачек беломора, как средство для долгожительства...
Юлик, если вам эти истины что-либо доказали, я вас поздравляю. Я вам пыталась привести пример, а вы ГЛУХАЯ И СЛЕПАЯ. Разжевываю: любой ветеринар (честный) вам сможет предоставить информацию о кошках, искалеченных сухим кормом (речь идет о проф кормах). И о кошках, излеченных сухим кормом. И о кошках, покалеченных натуралкой, и о кошках вылеченных натуралкой. Таким образом, натуральная пища ПОЛЕЗНА для тех пошек, для которых она полезна. И вредна для тех кошек, для которых она вредна. То же самое можно сказать и о готовых кормах. Я не знаю, как вам еще разжевывать простые прописные истины. Нельзя всех кошек (как и людей) грести под одну гребенку! А вы в своей однобокости настолько упёрты, что просто жаль тратить время на ваше образование.
А что касается курения, попробуйте мне доказать, что выкуренные 2 пачки беломора ежедневно в течении 75 лет человеком, дожившим до 90 лет, повредили его здоровью. Ваши "миллионраздоказанные истины " это такая же реклама, как и сама реклама сигарет.
Posted: 19.01.08 04:17. Post subject: Tasha пишет: Yulik,..
Tasha пишет:
quote:
Yulik, про сбалансированость профкормов я тоже многое знаю, но от консервантов в них пока ни кто не избавился, а состав это отдельная песня.
Tasha, совершенно согласна. Yulik, не подскажете мне, где в природе кошки и собаки добывают так необходимые для них консерванты? Ведь ферменты в их слюне и пищеварительном тракте, предназначенные природой специально для переработки консервантов, присутствуют с рождения у каждой кошки в приличном количестве? А так же, Yulik, перечислите пожалуйста места добывания кошками в природе следующих элементов, входящих в состав профессиональных кормов:
quote:
Для удобства разделим компоненты кормов на группы:
Связующие вещества - Locust bean gum - Экстракт семян рожкового дерева (цареградские стручки). Используется в качестве загустителя и стабилизатора, связывает ингридиенты и помогает образованию однородной массы при производстве кормов.
- Corn starch - кукурузный крахмал. Также используется как связующее и сгущающее вещество. Аллергия на этот компонент очень распространена среди животных .
- Cellulose - целлюлоза. Используется для удешевления кормов. Практически это высушенное и подвергнутое процессу переработки дерево.
- Vegetable Gums - растительные загустители. Это то, что получается в процессе очень продолжительной варки большого количества разных овощей. Используется как связующее вещество в консервах для животных.
Углеводы
- Amaranth – амарант или щирица. Прекрасный источник углеводов, способствующий к тому же улучшению качества шерсти.
- Flaxseed – льняное семя. Источник жирных кислот Омега-3 и Омега-6. Благодаря этому компоненту шерсть собак выглядит мягкой и блестящей.
- Ground brown rice – молотый коричневый рис. Высококачественный компонент, производимый только из целых зерен. Несколько хуже усваиваемый, чем обычный рис.
- Ground rice – молотый рис. Прекрасно усваиваемый животными продукт, лучший «наполнитель», к тому же гипо-аллергенный.
- Oat groats – овес в зернах. Содержит богатые витамином В углеводы.
- Oatmeal – геркулес. Отличный связующий компонент для сухих кормов, который позволяет избежать использования искусственных закрепителей.
- Rice – рис. Зерна риса являются высококачественным источником углеводов, протеина и фибры. Помимо всего – натуральное средство для закрепления стула и понижения уровня холестерола.
- Barley flour, cracked pearl barley, pearled barley – ячменная мука, дробленый ячмень. Мука любого зерна, а также дробленое зерно не является особо ценным компонентом, так как в процессе переработки все полезные вещества из нее были удалены.
- Rye flour – ржаная мука. См. ячменную муку.
- Beet pulp, dried beet pulp – экстракт, выделенный при переработке свеклы для производства сахара, а также его высушеный вариант. Натуральный закрепитель стула.
- Corn bran, corn gluten meal , corn grits, corn meal, ground yellow corn – пророщеная кукуруза, кукурузная клейковина, кукурузная крупа, кукурузная мука, молотая кукуруза – дешевый наполнитель. Является аллергеном для многих животных.
- Feeding oatmeal, oat bran, oat flour, toasted oats – овсяные хлопья второго сорта, пророщеный овес, овсяная мука, жареный овес. Как и все продукты переработки зерна теряют часть своих ценных качеств.
- Ground millet – дробленое просо. Достаточно питательный наполнитель.
- Ground wheat, wheat bran – молотая и пророщеная пшеница. Отличный, питательный наполнитель, богатый витаминами и минералами.
- Sorghum – сорго . Питательный, но крайне тяжело перевариваемый животными продукт.
- Soy flour, soybean flour , soybean hulls, soybean mill run – соевая мука и другие продукты переработки соевых бобов. Питательной ценности не имеют, включаются в состав кормов только для создания объема.
- Cheese meal – продукт дегидрации сыра. Сыр также является источником кальция, однако коэффициент усваиваемости у него ниже, чем у творога.
- Dried milk protein – сухой молочный протеин, результат выделения протеинов из молока. Здоровый и полезный продукт.
- Dried whey – сухая сыворотка. Содержит более 60% лактозы.
Жиры и масла
- Fish oil – рыбий жир . Также прекрасный ресурс жирных Омега-кислот. Самая лучшая рыба для производства рыбьего жира – сельдь.
- Hemp oil – конопляное масло . Очень богато жирными кислотами Омега 3 и Омега 6. Эти кислоты необходимы для поддержания здоровой кожи и шерстного покрова, особенно в период роста щенков.
- Sunflower oil – подсолнечное масло. Особенно полезно для кожи и шерсти животных. По своей полезности стоит на первом месте среди других масел, используемых для производства сухих кормов, как то: рисовое, растительное, соевое.
Вкусовые добавки - Lamb stock – бараний бульон . Получается путем варки бараних костей с мясом и мускульной тканью как минимум 3 часа при температуре 80 градусов, а затем высушивания до экстракта. Безвредный компонент, придающий корму привлекательный запах и вкус. Natural flavor – натуральные ароматизаторы. Не содержат искусственных компонентов. В основном это различные экстракты крепких бульонов: куриных, говяжьих и бараньих с добавлением трав и специй.
- Artificial flavor/color – искусственный ароматизатор. Имеет химический состав. Никакой полезной нагрузки не несет
- Digest – результат гидролиза мускульных тканей животных и птицы. Части , используемые в приготовлении, не указываются.
- Onion powder – луковый порошок . Результат гранулирования лукового отвара. Придает корму достаточно ощутимый запах. Питательной нагрузки не несет.
- Salt – соль. Большинство ингридиентов уже содержат в себе соль, а чрезмерное ее количество в корме ни в коем случае на пользу животному не пойдет.
Овощи и фрукты - Dehydrated mixed vegetables – дегидрированые овощи. Состав овощей неизвестен.
- Tomato pomace – смесь кожи помидор, их семян и мякоти, продукт второго сорта. Кожа составляет большой процент в данной смеси, что повышает вероятность большого содержания пестицидов в этом компоненте, так как их практически везде используют при выращивании томатов.
- Garlic – известен содержанием антиоксидантов, необходимого компонента в диете животных.
- Whole raw apples – сырые яблоки . Богаты углеводами и витаминами.
- Whole raw carrots, whole steamed carrots – сырая и паровая морков. Самый лучший источник витамина А – бета-каротина.
Белки
- Herring – источник протеинов и жирных кислот. Очень полезный компонент для шерсти.
- Beef – говядина. Используется только мускульная ткань без крови, шерсти, внутренностей, костей.
- Lamb – баранина. Используется только мускульная ткань без крови, шерсти, внутренностей, костей.
- Pork – свинина. Собаки очень плохо переваривают свнину. К тому же мясо свиней содержит очень много нитратов.
- Beef (pork , lamb, chicken, turkey) meal – «сухой» вариант этих продуктов. Получается путем многочасового уваривания, а затем получения экстракта. Достаточно эффективный заменитель свежих продуктов.
- White fish – белая рыба. Ипользуется вычищеная рыба, а также обрезки. Прекрасный компонент, богатый белками. Имеет сильное влияние на шерстный покров, благодаря содержанию фосфора и других элементов.
- Chicken (lamb, beef, turkey) byproducts – субпродукты. Включают в себя печень, почки, мозги и др. Практически в состав этого ингридиента может входить любая часть туши животного, кроме мяса. Гораздо менее питательны, чем мясо. Конкретный состав неизвестен.
- Dehydrated eggs, dried eggs – продукт, получаемый путем выделения воды и яиц в процессе термической обработки, где в общем то теряются все полезные качества.
- Egg product – отходы переработки яиц, как то: скорлупа, неразвившиеся яйца и т.п. Ценность их гораздо ниже цельных яиц.
- Ocean fish – океанская рыба. Отличный ресурс жирных кислот и белков.
- Wheat germ, wheat germ meal – ростки пшеницы или высушеный вариант этого продукта. Хороший источник протеина. Может вызывать аллергическую реакцию у некоторых животных.
- Wheat gluten – пшеничная клейковина. Продукт, остающийся после промывки пшеничных зерен. Эта крахмалистая масса является дешевым побочным продуктом переработки пшеницы, обладающим связующими свойствами. Добавляют для придания корму большего объема.
Другие добавки - Arachidonic Acid – жирная кислота, необходимая для нормального метаболизма. Стимулирует рост животных, оказывает полезное воздействие на кожу, шерсть и нервную систему животных, включая мозговую деятельность. Недостаток этой кислоты в организме может привести к плохому заживлению ран, замедленному росту, выпаданию шерсти.
- Arginine – аминокислота, которую большинство животных может синтезировать в организме. Необходима для нормального синтеза протеинов. Недостаток этой кислоты в организме особенно сказывается на кошках.
- Ascorbic acid – аскорбиновая кислота. Содержится в цитрусовых и зеленых овощах. Это форма витамина С, необходимого для метаболических процессов. Также является натуральным консервантом.
- Beta Carotene – источник витамина А. Бета- каротин содержится в молоке, печени, яичном желтке, моркови. Поддерживает имунную систему и добавляет яркости окрасу.
- Biotin – больше всего его содержится в яйцах. Недостаток биотина в организме не является опасным для здоровья животных. Однако после длительного приема антибиотиков потребность в биотине повышается.
- Calcium Ascorbate (Vitamin C) – консервант и антиоксидант, полученый из аскорбиновой кислоты и карбоната кальция. Витамин С очень важен для роста, заживления ран и здоровых десен. Также необходим для здоровья костных тканей и имунной системы. Сейчас изучается его роль в лечении рака, дисплазии тазобедренных суставов, катаракт и болезней сердца.
- Calcium Carbonate – минерал, содержащий минимум 38% кальция. Необходим для роста и поддержания здоровья костных тканей. Циркуляция кальция в организме также необходима для передачи нервных импульсов, хорошего свертывания крови и сердечной активности.
- Calcium Pantothenate – витамин группы В, известный как витамин В3. способности собачьего организма сохранять и синтезировать этот витамин ограничены. В организме этот витамин перерабатывается в так называемый «коэнзим А» - важный катализатор и сжигатель жиров, преобразовывающий их, а также протеины и углеводы в энергию. Предотвращает седение шерсти и стимулирует заживление ран.
- Casein – казеин. Содержит 80% протеина. Легко переваривается и усваивается животными.
- Chicory Root Extract – экстракт корня цикория. Помогает работе пищеварительного тракта.
- Choline Chloride – добавка, включаемая в комплекс витаминов В. Необходима для нервной системы и метаболических процессов. Может быть синтезирована организмом, однако в недостаточном количестве. Также помогает бороться с ожирением печени.
- Chondroitin Sulfate – содержится в хрящевых тканях. В сочетании с глюкосамином способствует сохранению жидкости в суставной сумке, укреплению хрящей. Помогает противодействовать остеохондрозу и артритам.
- Cobalamin – витамин B12. Необходим для переработки организмом жиров, белков и углеводов, а также аминокислот. Им богаты мясо, птица, рыба и молочные продукты. Дефицит этого витамина очень редко встречается среди собак, так как количество, необходимое организму, очень мало. К тому же организм собак прекрасно сохраняет этот витамин.
- Copper – медь. Наравне с железом необходима для правильного формирования в организме гемоглобина. Недостаток меди в организме проявляется в ослаблении пигмента и замедлении роста скелета щенков.
- Creatine Monohydrate – натуральная субстанция, содержащаяся в мускульной ткани животных в форме creatine phosphate. Играет очень важную роль в метаболизме, повышает силу мускулов и выносливость, понижает уровень побочных продуктов метаболизма.
- Defluorinated Phosphate – источник кальция, необходимого для крепких костей и зубов, регулирует сердцебиение и другие мускульные сокращения.
- Dicalcium Phosphate – кальциевая соль, выделенная из фосфорной кислоты. Содержит как кальций, так и фосфор.
- dl-Alpha Tocopherol – витамин Е. Поддерживает имунную систему, увеличивает эффективность работы сердечно-сосудистой и кровеносной систем.
- dl-Methionine - источник серы, которая необходима для здоровых волос, кожи и когтей. Помогает снизить уровень холестерола, повышая производство печенью лецитина, защищает почки. Повышает кислотность мочи, что помогает предотвращать образование камней .
- Folic Acid – фолиевая кислота. Ее функция в организме состоит в поддержании генетического кода клеток и регулировать их деление. Недостаток фолиевой кислоты влечет за собой неспособность производить достаточное количество новых клеток. Относится к В-комплексу витаминов.
- Glucosamine Hydrochloride – содержится в суставных хрящах. Совместно с Chondroitin Sulfate стимулирует рост и укрепление хрящевых тканей.
- Histidine – базовая аминокислота. Содержится в гемоглобине. Участвует в формирования красных и белых клеток и антител.
- Iodine – требуется организму для нормального функционирования щитовидной железы. Типичным признаком недостатка этого элемента в организме является ее (железы) увеличение. Явление это крайне редко среди животных.
- Iron – железо. Элемент, плохо вырабатываемый организмом собак, однако хорошо им сохраняемый. Потребность в железе обычно возрстает, если животное потеряло много крови, гастроэнтеральных болезнях. Содержится в мясе, желтках, рыбе и цельном зерне.
- Isoleucine – аминокислота, содержащаяся в большинстве белков. Необходимый элемент для формирования гемоглобина и регулирования сахара в крови.
- Lecithin – элемент, необходимый для распределения жирных кислот по клеткам. Получается из соевых бобов, кукурузы и желтков.
- Leucine – аминокислота, выделяющаяся в процессе гидролиза белков. Нужна не только для синтеза белков в организме, но и для имунной системы.
- Lysine – аминокислота, высвобождаемая в процессе гидролиза белков. В кормах, состоящих в основном из зерновых, нехватает содержащегося в мясе лизина, из-за чего прежде всего страдает имунная система животных.
- Magnesium – магний необходим клеткам для производства энергии. Он влияет на уровень кальция внутри клеток, помогает росту костей. Также помогает передаче электрических импульсов по нервам. Недостаток магния вызывает мускульные спазмы.
- Manganese – марганец. Необходим для нормального развития и сращивания костей. Отличным источником марганца являются цельные зерна.
- Niacin – необходим для высвобождения энергии из углеводов, а также нормального функционирования нервных клеток и мозга.
- Pantothenic Acid (Vitamin B5) – участвует в процессе высвобождения энергии из углеводов, жиров и белков, повышает сопротивляемость организма стрессу. Помогает в развитии центральной нервной системы, выработке антител и борьбе с инфекционными заболеваниями.
- Phenylalanine – аминокислота, в организме перерабатывается в Tyrosine, который задействован в произодстве адреналина и гормонов щитовидной железы, перерабатывается организмом в меланин. Этот элемент должен обязательно присутствовать в диете собаки.
- Phosphorus – фосфор. Минерал, содержащийся в костных тканях организма. Является частью каждой клетки, необходим для поддержания кислотного балланса.
- Potassium Chloride – хлорид калия. Один из важнейших элементов в диете любого живого организма. Важен для нормального функционирования нервной системы и мышц, сердечного ритма. Содержится как в растительной, так и животной пище. Содержание в зерновых очень невелико. Цельные фрукты и овощи являются хорошим источником калия.
- Prebiotics – вид углеводов, которые в сочетании с probiotics стимулируют рост бактерий кишечника.
- Pyridoxine (Vitamin B6) – витамин комплекса В. Участвует в производстве красных кровяных телец и процессе усвоения белков. Потребность организма в витамине В6 зависит от количестве белков в диете собаки. Обычно животное получает его в достаточном количестве с мясом, рыбой, пророщеной пшеницей.
- Rosemary – розмарин. Профилактическое средство от рака, является также отличным консервантом, вследствие чего добавляется во некоторые сухие корма.
- Selenium – селен. Защищает мембраны клеток, уменьшает риск заболевания раком и заболеваний сердечно-сосудистой системы. Помогает сохранять элластичность мускулов и замедляет их старение. Тесно взаимодействует с витамином Е.
- Sodium – натрий. Абсолютно необходим для поддержания балланса жидкости в организме, сокращения мускулов и нормального функционирования нервной системы.
- Threonine – аминокислота. Предотвращает ожирение печени, помогает пищевому и кишечному трактам норамально функционировать. Участвует в метаболизме.
- Tryptophan – аминокислота.Важный элемент для контроля нервного состояния животного.
- Valine – аминокислота. Не может быть синтезирована самим организмом. Оказывает влияние на имунную систему.
- Vitamin A Supplement – эта добавка содержит ретинол, ретинал и различные каротиды. Комбинация витамина А и про-витамина бета-каротина. Очень важный для зрения витамин, а также для пищеварительной и мочеполовой систем. Необходим для нормального роста организма,формирования костных и мышечных тканей.
- Vitamin B1(Thiamin) – также известен thiamin monohydrate. Необходим для нормального функционирования всех клеток организма, особенно нервных. Излишки этого витамина, ненужные организму на данный момент, в нем не сохраняются, а выводятся с мочой, поэтому ежедневное содержание этого витамина в диете собаки необходимо.
- Vitamin B2 (Riboflavin) – необходим для процесса выработки энергии их углеводов, белков и жиров. Очень важный для роста и развития организма элемент диеты, а также для формирования красных кровяных клеток.
- Vitamin D3 Supplement - также известен как cholecalciferol. Основная его функция – стимулировать усвоение организмом кальция и фосфора, необходимых для формирования костных тканей. Поддерживает здоровье нервной системы путем регулирования уровня кальция в крови. Дефицит витамина D в организме приводит к изменению структуры костей и может также привести с возрастом к потере слуха.
- Vitamin E Supplement – иначе tocopherol. Предотвращает жиры и витамин А в организме от разрушения. Стабилизирует клеточные мембраны и защищает клетки от повреждений, защищает ткани легких и глотки от вредных элементов – загрязнителей воздуха. Также защищает ткани кожи и печени и помогает формировать нормальные мышечные ткани.
- Vitamin K – обычно формируется в организме бактериями кишечника, но также посупает и с пищей. Играет важную роль в процессе свертывания крови. Найден в зеленых растениях, печени, яйцах и некоторых породах рыб. Количества, ежедневно синтезируемого в кишечнике, собакам обычно хватает. Давать специально его необходимо только в случае применения некоторых антибиотиков, резко снижающих уровень кишечных бактерий в тракте.
- Vitamins/Minerals – количество витаминов и минералов, включаемых в корм разными производителями варьируется. Однако же существует определенный минимум, ниже которого фирма-производитель опускаться не имеет права.
- Zinc Proteinate – цинк помогает организму усваивать белки, трансформировывать калориесодержащие компоненты в энергию. Необходим также для нормального заживления ран, поддержания уровня витамина А в крови и нормального уровня холестерола.
- BHA/BHT – аббревиатура от Butylated Hydroxyanisole (BHA) и Butylated Hydroxytoluene (BHT). Оба являются химическими консервантами. В некоторых странах запрещены к использованию в консервах для людей.
- Brewer's Yeast – пивные дрожжи. Источник витамина В. Может вызывать аллергическую реакцию у некоторых животных.
- Dried Kelp – сушеная водоросль ламинария, из которой добывается йод. Недостаток этого компонента – в возможном повышеном содержании солей.
- Ethoxyquin – химический консервант, неиспользующийся в «человеческих» консервах.
- Yeast Culture – дрожжи. Часто используется в недорогих кормах для придания вкуса и объема. Питательной нагрузки не несет.
Posted: 19.01.08 05:51. Post subject: BapBapa пишет: о к..
BapBapa пишет:
quote:
о кошках, искалеченных сухим кормом (речь идет о проф кормах). И о кошках, излеченных сухим кормом. И о кошках, покалеченных натуралкой, и о кошках вылеченных натуралкой. Таким образом, натуральная пища ПОЛЕЗНА для тех пошек, для которых она полезна. И вредна для тех кошек, для которых она вредна. То же самое можно сказать и о готовых кормах
очень правильно подмечено. То, что лекарство для одного, для друго-го -яд скажу честно иногда меня охватывают такие сомнения, что и не знаю какая диета более правильная могу привести много примеров в пользу "сушки"и о вреде натуралки и наоборот Сушка сушке рознь есть корм высокого качества, есть низкого к этому добавьте условия и сроки хранения и транспортировки. по питомнику насобирала много информации, кого чем кормили и т д , казалось бы можно просчитать все, и то чем кормили предков, и график кормления и состав воды и возраст и состояние здоровья и т д просмотреть рацион во время беременности и обратить внимание на то что используется для первого прикорма. просчитаешь все до мелочей, и на тебе...какой-нибудь поросенок , а с ним и его хозяин все перевернет с ног на голову и опять сомнения.. положа руку на сердце,я целиком и полностью за сбаллансированное натуральное кормление(однако своих взрослых животных кормлю в основном сухими кормами, и извергом себя не ощущаю. на основании их состояния здоровья) можно кормить натуралкой если позволяет время и кошка готова вам в этом помочь. но .. есть ли гарантии в качестве покупаемых продуктов, , скорее нет, чем да, есть ли возможность предоставить кошке корм в любое времяи по ее желанию, (может и испортиться, то много положишь, то мало...кто-то повытаскивает вкусненькое. а фаршеобразная смесь ,если подумать, и посмотреть на строение зубов вредна для кошачьего пищеварения, кстати, если в доме больше чем одна кошка, то аппетит улучшается(будь то сушка. или натуралка) это бесполезный спор, всеравно как спорить о квартирном и дачном(вольном) содержании кошек,
Болеют и на сушке и на натуралке и т д понятие профессиональный корм,растяжимо. мне кажется, что оно включает в себя не только корм для "профессионалов"-хорошо разбирающихся, но и корм для тех, для коговыращивание животных-это профессия, вырастить кур, коров, лошадей, кроликов, кошек или собак, перепелок в конце концов и сочетает в себе экономичность и возможность получить животных великолепно выглядещих , дающих хорошие показатели и привлекающих внимание Вспомним ("ножки Буша") этих цыплят тоже профессиональными кормами кормят, продуманно кормят зверье в зверосовхозах, и овец и коров и т д , для того, чтобы они выполнили свою функцию,(мясо. шерсть деньги с продажмолодняка..) соответственно чтобы вложения окупались, т к этим занимаются профессионалы, люди для которых это профессия есть второе понятие исходящее от слова профессионал-мастер своего дела, соответственно хорошо разбирающийся чем кормить конкретное существо, вопрос в том ,что подразумевают производители и рекламодатели ,называя корма профессиональными хотелось бы знать мнение форумчан когда животное становится членом семьи, то мы их очеловечиваем и пытаемся подстроить под наше восприятие правильности кто-то подстраивается под кошку, кто-то подстраивает ее под свои условия первую свою кошку я кормила по всякому, в зависимости от обстоятенльств( и кормами и натуралкой и рыбой , а иногда оказывалась в такой ситуации. когда резко меняла одно на другое(оставила в поезде пакет с кормом, а пару месяцев надо прожить и возможности купить-нет) и наоборот, на даче на Черном море- сломался холодильник(ловила рыбув Лимане и креветок по немногув море у кошки был рационпомимо этого каша и молоко( покупала парное) + кого она там сама поймает(подножный корм) иногда на юге наблюдала как кошка поедала здоровых слизьней(бррр) с таким смачным чавканьем, что самой хотелось поджарить парочку, а в другой год она даже не смотрела в их сторону, была и диета :молозиво(запеченое в духовке и творог,) когда работала на ферме, а зарплату выдавали раз в пять месяцев последние пять лет жизни она ела сушку или с небольшим добавлением натуралки. по обстоятельствам не занималась серьезно диетологией и никаких видимых проблемм, в 12 лет погибла на даче под Питером(несчастный случай, которого можно было бы избежать, не будь она такой ушлой , хитрой и отважной) но одно я заметила точно,когда ей было лет 10 я увлеклась декоративными мышками, было у нас их много(все интересные окрасы получала и изучала)конечно без несчастных случаев не в пользу мышек при наличии кошек не обходилось, и если удавалось слопать мышку, то целиком, без остатка. а мышек я кормила по учебнику с витаминами и т д . так вот кошка хорошела на глазах, прямо помолодела..но ведь и мышек было жалко
суть моего разглагольствование , что все ИНДИВИДУАЛЬНО и правильный рацион подбирается путем проб и ошибок, и если сегодня вашей кошке хорошо на натуралке, это не значит, что завтра ей лучше не будет на сушке и наоборот
Posted: 19.01.08 06:00. Post subject: немного о пищеварени..
немного о пищеварении кошки. это из черновика, в котором я готовила статью о кормлении для журнала Кошка – животное плотоядное, со своим особыми потребностями в воде, белках, жирах, минеральных веществах, углеводах и структурных элементах растений. Поэтому правильное кормление кошки – очень важная составляющая жизни любого животного, не только племенного. В настоящее время часть заводчиков использует натуральные продукты, обогащая их специальными минерально-витаминными добавками, другая часть кормит своих животных сухими и влажными кормами промышленного приготовления. И в том, и в другом случае необходимо осмотрительно подходить к рациону кошки - питание должно быть сбалансированным. Стоит отметить, что углеводов в пищевом рационе должно быть небольшое количество, т.к. для кошки они играют второстепенную роль, особенно не следует увлекаться избытком крахмала. Соответственно, чтобы улучшить перерабатываемость амилазином (энзим поджелудочной железы), все крупы и овощи должны быть хорошо проварены. Белки (их в высокой концентрации содержат мясо, молочные продукты, рыба, яйца) играют важную роль в регуляции всех процессов обмена веществ у кошек, их качество определяется составом аминокислот в них (например, у кошек существует особая потребность в таурине, который должен обязательно поступать с пищей) и общей усваиваемостью (к плохоусваиваемым белкам относятся хрящи, сухожилия и другая соединительная ткань). Жиры необходимы для растворения витаминов А,В,Е,К и содержат ненасыщенные жирные кислоты , которые необходимы для регулирования функций организма. Структурные элементы растений – наполнители, практически не перерабатываются организмом, но играющие свою роль в нормальном функционировании кишечника. Например, целлюлоза предотвращает запоры и при этом не разжижает стул кошки. Определенные растворимые волокна питают слизистую оболочку толстого кишечника. Минеральные вещества играют большую роль в организме. Они делятся на микроэлементы (железо, йод, селен, медь, цинк) и макроэлементы (кальций, фосфор, магний и хлор). Их значение зависит от их количества и потребностей кошки. Витамины очень важны, но их переизбыток вреден не меньше, чем недостаток. Если заводчик кормит кошку «натуралкой», то обязательно должен соблюдать баланс вышеперечисленных веществ в рационе своих питомцев. Что же касается промышленных кормов в них есть свои плюсы и минусы, но многие животные имеют великолепный внешний вид и здоровье именно благодаря правильно подобранному рациону из сухих и консервированных кормов
Posted: 19.01.08 08:21. Post subject: BapBapa пишет: Раз..
BapBapa пишет:
quote:
Разжевываю: любой ветеринар (честный) вам сможет предоставить информацию о кошках, искалеченных сухим кормом (речь идет о проф кормах).
Это еще раз доказывает , что вы спорите ради спора
То, что я привела, это современные научные исследования, то, что вы пишите, это из серии "так думали мои бабушки "
Только странно, чего это вы после всего вами написанного, перевели своих кошек на Иннову и stout , это ведь как раз корма нового поколения, о которых я писала...
И вообще, я так и не поняла за что вы ратуете...я всего лишь говорила об углеводах и о том, что их должно быть в рационе кошек существенно меньше, чем считалось раньше...
Вы не согласны, флаг вам в руки, кормите своих кошек вареным рисом, манкой и хлебом, в конце концов это ваши звери и ваши убеждения, которые мне совсем не хочется поколебать...Здесь достаточно умных людей, желающих своим кошкам самого лучшего, поэтому каждый сможет самостоятельно сделать выводы и выбрать концепцию питания для своей кошки...
Posted: 19.01.08 08:22. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
суть моего разглагольствование , что все ИНДИВИДУАЛЬНО и правильный рацион подбирается путем проб и ошибок, и если сегодня вашей кошке хорошо на натуралке, это не значит, что завтра ей лучше не будет на сушке и наоборот
Совершенно с вами согласна. Именно об этом я и вела свою речь. К каждой кошке нужно подходить очень внимательно и очень индивидуально и постоянно наблюдать за её самочувствием. И к людям это относится в той же мере. И, к сожалению, тут невозможно вывести какое-то общее стопроцентноработающее правило для всех.
Posted: 19.01.08 08:28. Post subject: Yulik пишет: Это ещ..
Yulik пишет:
quote:
Это еще раз доказывает , что вы спорите ради спора
Юля, как можно быть такой непробиваемой а? Я не спорю ради спора. Я ратую за то, чтобы правило кормления, идеально подходящее одной кошке, не переносили автоматом на другую кошку, ибо нет никакой гаратнии, что данное правило другую кошку не убьет! А вы не умеете ни читать, ни слушать, ни видеть смыслов, ни взвешивать! Лишь бы ляпнуть какую-нибудь грубость и заявить о собственном всезнании с претензией на истину в последней инстанции! Если ваша кошка плохо растет на натуралке, это не значит, что данное правило действительно для всех кошек! Если ваши питомцы отлично чувствуют себя, поедая такой-то сухой корм, это не значит, что этот сухой корм не сведет в могилу другую кошку! Я вам пытаюсь это объяснить, а вы мне лозунги выдаете один за другим да еще и грубите! Давайте вы уже станете специалистом хоть в чем-нибудь одном. А по верхам отовсюду нахватавшись вы не имеете права утверждать, что все вокруг не правы, ибо имеют отличный от вашего опыт.
Yulik пишет:
quote:
То, что я привела, это современные научные исследования, то, что вы пишите, это из серии "так думали мои бабушки "
Юлик, во-первых, современные - не значит всесторонние. Во-вторых, я не имела чести знать, о чем думали мои бабушки. Но мне кажется, что бабушки были по-любому умней юнатов. Ибо умели наблюдать и анализировать.
Posted: 19.01.08 14:04. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
... понятие профессиональный корм,растяжимо. мне кажется, что оно включает в себя не только корм для "профессионалов"-хорошо разбирающихся, но и корм для тех, для коговыращивание животных-это профессия ...
Я все-таки считаю, что "профкорм" - это не "корм для профессионалов-заводчиков" (вернее, их питомцев), а "корм, приготовленный профессионалами" ( которые себя таковыми позиционируют и для которых их профессия - приготовление кормов).
То, что эти корма активно рекламируют в среде заводчиков (типа "корм для профессионалов"), реализуют им со скидками, вызвано, скорее всего, тем, что владельцы питомников берут большие объемы (т.к. имеют значительное количество животных) и, помимо этого, обеспечивают дальнейшее продвижение товара (покупатели котят обычно становятся постоянными клиентами того же производителя)
И о зверосовхозах немного: у нас на окраине города норковый зверосовхоз (ныне звероферма). Расположен он недалеко от рыбоперерабатывающего завода - для того, чтоб отходы от рыбопереработки не возить за тридевять земель... этими отходами и кормят норок. И ободранными норками...
Posted: 19.01.08 16:51. Post subject: Jelena пишет: о зв..
Jelena пишет:
quote:
о зверосовхозах
но там же тоже профессионалы работают, а что касается больших партий и более дешевых вариантов. проходили и это такой мешок легче подделать и есть определенная разница между кормом из мешка для питомников и пакетом 1,5-3 кг сама пользовалась до допределенного момента я ни в коем виде не хочу спорить на эту тему. но это мое мнение и мне не нужна упаковка корма , в мешке для питомников, который дешевле за счет упаковки. даже с большоооой скидкой
Posted: 19.01.08 22:58. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
...есть определенная разница между кормом из мешка для питомников и пакетом 1,5-3 кг ...
А в чем эта разница?
Просто давно ходят слухи, что в образцы кладут не тот корм (а тот, который качеством повыше и повкуснее)... теперь получается, что и в разной расфасовке корм разный?
Posted: 19.01.08 23:39. Post subject: Jelena пишет: Я все..
Jelena пишет:
quote:
Я все-таки считаю, что "профкорм" - это не "корм для профессионалов-заводчиков" (вернее, их питомцев), а "корм, приготовленный профессионалами" ( которые себя таковыми позиционируют и для которых их профессия - приготовление кормов).
Я воспринимаю словосочетание "профессиональные корма" именно так. "Корм, приготовленный профессионалами". Другое восприятие мне как-то и в голову не приходило... А теперь вот я зависла...
А если вернуться к тому, с чего я начала эту тему, могу сказать, что Варвара моя упрощается просто на глазах. Вот и шерсть хорошо выглядит, и за ушками всё пушисто теперь, и перхоти нет, и какает хорошо, и моча перестала быть ядовитой... А общий внешний вид кошки мне не нравится, хоть убейте. Хвост стал "узким" Не то, что он облысел, а просто шестка на хвосте как-то "сложилась", как веер складывается. Еще пару недель назад её хвост по ширине распушенности был всего на пару сантиметров уже ее задницы (а задница у нас весьма откормленная была). Теперь ни задницы ни хвоста. И что теперь делать? Подбирать другой корм? Какой? Только посоветуют один корм, ввожу его в поисковку и тут же натыкаюсьт на какой-нибудь форум, где жалуются заводчики кошек, искалеченных именно этим посоветованным мне кормом. И как мне выбрать? У меня скоро паранойя начнется Или рано еще делать окончательные выводы и надо еще ждать?
Люди, помогите советами! Может для кошек-натуралок есть какие-то особенные корма?..
Posted: 20.01.08 18:47. Post subject: МАСЯ пишет: Вот про..
МАСЯ пишет:
quote:
Вот проблемы, а я только от своих отбиваюсь. Только сядешь поесть, они тут как тут: давай делись!!!
ну точно Рыська в маму-Масю пошла. в каждую мою тарелку норовит свой носик засунуть. кормим хиллсом-сушкой для котят с курицей. стала плохо есть. мы попробовали открыть вторую пачку с тунцом и дать его. муж уверяет, что Рысечке надоедает один и тот же вкус)))) не знаю, правда или нет. ещё мадмуазель выпращивает овощи. мы по-первости думали, что нельзя ничего такого давать, а теперь даём всё, что просит из овощей: помидоры, зеленый лук, даже томатную пасту натуральную ест, на груши покушается, хотя они вроде бы сладкие. плюс за ушами трещит от консервов хилсовских для котят, но это я ей уже как лакомство даю с утра и вечером.
P.S. от всего этого безобразия стул вроде бы норм. хочется отрастить большой красивый воротник и кисточки на ушках.
Posted: 20.01.08 21:04. Post subject: BapBapa, я как раз ж..
BapBapa, я как раз жертва сбалансированных кормов (ну не я конечно, а моя Любашка). Перепробовала много, разбиралась с составами, даже голова вспухла. Остановилась на Orijen. Посмотрите состав, посмотрите отзывы, но я кормлю свою уже полгода, и тьфу, тьфу, тьфу. Советовала подругам, все довольны. И шерсть у нас приличная, могу привести доказательства.-))
Posted: 20.01.08 21:56. Post subject: Tasha, какая красота..
Tasha, какая красота!!! Orijen вроде безуглеводный корм да? Я что-то уже читала о нем. Сейчас еще попробую найти его описание. Просто многие Orijen сравнивают с инновой и я подозреваю что он нам так же не подойдет. Лишь бы мне где-нибудь добыть маленькую порцию. Ато иннову купили пакет 3 кг и теперь придется его скормить дворовым кошкам :)))))) Таша, спасибо за совет!
Posted: 21.01.08 02:49. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
Jelena , ките-кет тоже профессионалы делают
Вот в этом-то и проблема... и чем один профессионал "профессионалистее" другого? Не знаю... Я, конечно, тоже сушкой кормлю - удобно потому что. Тем более что мне профессионально внушают, что еще и очень полезно...а я верю
Но вот совсем недавно узнала, что первый мой пристроенный тут подобранец умер от МКБ. Было котику всего три годика... можно бы это, конечно, списать на наследственную предрасположенность... но в семье был и другой подобранец, привезенный в компанию первому из какого-то отдаленного монастыря... тот котик на три-четыре месяца моложе, и у него - тоже МКБ, но его удалось выходить, хоть и с трудом... обоих хозяйка кормила Роялем... Теперь оставшегося перевела полностью на натуралку... клянет сушку на чем свет стоит и меня умоляет не губить своих животных
А мой последний пристроенный "там" подобранец прожил 19 лет... со свободным выгулом и кормежкой "со стола"...
Posted: 21.01.08 12:55. Post subject: BapBapa, У Инновы и ..
BapBapa, У Инновы и Оrijen, не так много общего, иннова и иглепак нам тоже не подошли. Минимальная упаковка Orijen 400 грамм. Смотрите сами, а я могу сказать, только одно, видели бы вы мою Любку раньше, ужаснулись бы. Шерсть жуткая, жирная, лезет. Фото этого страхолюдства вывешивать не буду. Зачем людей лишний раз пугать.
Posted: 21.01.08 13:03. Post subject: про Оrijen тоже слы..
про Оrijen тоже слышала хорошую информацию, но переходить на него надо аккуратно в любом случае его состав лучше многих других кормов хотя может быть и непереносимость BapBapa , все понятно , вашу кошку надо кормить бутербродами с хозяйских рук
Posted: 21.01.08 13:30. Post subject: Jelena, я с вами пол..
Jelena, я с вами полностью согласна. Это индустрия профкормов, где крутятся огромные деньги, чем-то напоминает индустрию похудания и биологических добавок. Зайдите в любую ветклинику, там работают с определенными брендами (Хиллс, Экануба, Проплан, РК) и кормить рекомендуют именно этими марками корма. Но мы то знаем, это далеко не лучшие производители. Идет довольно жесткая обработка народа, и сбалансированные они, и единственно полезные, и оздоравливают и омолаживают организм животного. Но откуда, же столько патологий взялось? И знаете, что странно, можете кидать в меня камни, что животные, питающиеся со стола, зачастую здоровее тех, у кого хватает денег на "сбалансированный" корм. Я тоже вынуждена кормить свою профкормами, не жрет ни черта, , но я хоть не занимаюсь самообманом.
Posted: 21.01.08 13:39. Post subject: Сибирское Чудо, ай-я..
Сибирское Чудо, ай-яй-яй! Не Вы ли нас не так давно пугали страшной статьей и обещали еще, если будет интересно, а нам интересно. Мы не говорим, что надо кормить бутербродами, мы просто пытаемся найти самое хорошее для наших животных. Мы в ответе за тех, кого приручили.
Posted: 21.01.08 19:46. Post subject: Tasha пишет: Остано..
Tasha пишет:
quote:
Остановилась на Orijen.
Мои ели Орижден пару месяцев очень охотно, потом как-то к нему охладели. Орижден как раз корм, отвечающий биоконцепции кормов с низким содержанием углеводов...его основные компоненты протеин , травы и овощи. Он очень похож на Акану, тот же производитель. По вкусу напоминает Рояль Канин (я пробую все корма)
У нас тут многие питомники перешли на Орижден, вроде довольны.
Есть еще очень хороший корм Фелиде, но у нас его нет, к сожалению, пока. Я бы попробовала.
об Ориждене
"ORIJEN содержит самый высокий процент мясных ингредиентов полных протеина, пригодных для употребления в пищу человека (минимум 70%), включая свежего цыпленка выращенного на зерне, выловленного на воле северного сига и свежие цельные яйца, которые необходимы собаке или кошке. В то же время из корма исключены все зерновые и углеводы, которые вредны для Вашего питомца. Вместо зерновых, ORIJEN содержит полноценный набор канадских фруктов и овощей (минимум 30%), которые легко усваиваются животными и содержат важные естественные антиоксиданты и фитохимикаты, которые обеспечивают здоровый рост и развитие собаки или кошки.
Смесь лососевого и куриного жиров и подсолнечного и льняного масел обеспечивают баланс незаменимых жирных кислот (включая докозагексаеновую и эйкозапентаеновую кислоты), который так важен для развития клеточных мембран, функционирования мозга и великолепного состояния кожи и шерсти. Связывая хорошее питание и полное здоровье организма, аборигенные фитокомпоненты включают корень алтея аптечного, лопуха и цикория, жгучую крапиву и расторопшу. Все они соответствуют природному рациону собак или кошек, успокаивают, придают тонус и питают пищеварительный тракт, укрепляют печень и контролируют уровень инсулина. Корм Orijen - это корм класса выше суперпремиум. На данный момент на российском зоорынке нет такого понятия."
Posted: 21.01.08 22:41. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
BapBapa , все понятно , вашу кошку надо кормить бутербродами с хозяйских рук
Я бы рада, но величество не кушает ни хлебушек, ни колбаску, ни чего другого из того, что кладут на бутерброды (если только это не сырое мясо). Она даже вареное мясо есть не станет. Иногда соглашалась на копченую курочку, а вареную иль еще какую - не станет есть.
Попробуем Орижден. Подождем, когда нам его из Москвы доставят. Тут покупать боюсь. Вызывает опасение климат-контроль в ларьках с кормом, а так же сушка только в развес из огромных мешков. И никто не скажет, сколько времени мешок простоял открытый и не подмешали ли в этот мешок какой-нибудь вискас.
Posted: 21.01.08 23:01. Post subject: BapBapa пишет: Но п..
BapBapa пишет:
quote:
Но при этом вы, юлик, не забывайте, что углеводы - это, прежде всего ТОПЛИВО. Это энергия. И, возможно, если бы кошкам в природе давали побольше кашки, они бы её потребляли с удовольствием. Ибо в жировую ткань откладываются только углеводы. Это необходимый диким животным запас! Для охоты, для вынашивания и выращивания потомства, для хорошей зимовки. И человека это тоже касается (имеются в виду его биологические инстинкты). Именно поэтому налопавшись углеводов и человек и кошка приобретают более мягкий норов. Углеводы снимают стресс. Изначально это страх голодной смерти, а потом уже распространяющийся на всё.
BapBapa пишет:
quote:
Попробуем Орижден. Подождем, когда нам его из Москвы доставят. Тут покупать боюсь.
А как же углеводы, которые должны "откладываться в жировую ткань"?
Posted: 22.01.08 00:50. Post subject: Yulik, а почему вы р..
Yulik, а почему вы решили, что в Ориджине нет углеводов? Углеводы, углеводам рознь. Кукурузы и пшеницы, которую так любят большинство изготовителей, так любимых вами профкормов здесь нет. Злаковые для кошек, вредны, так как часто приводят к аллергии. И лечить ее крайне сложно. Это диета, лекарства, процедуры, анализы и огромное количество нервных клеток. Здесь есть батат, пареная морковь, шпинат, томаты, яблочная клетчатка, смородина и многое другое и все это углеводы. Yulik, вспомните, в вашем детстве не было профкормов, а кошки как-то жили и довольно долго, и не болели. У вас очень красивые животные, и видно, что с ними все впорядке. Значит им подходит то, чем вы их кормите, но все животинки разные, как и люди, и каждому свое.
Posted: 22.01.08 00:59. Post subject: Хотела еще сказать, ..
Хотела еще сказать, Ориджен не без углеводный корм, а без зерновой с пониженным содержанием углеводов. Кто не верит, пусть позвонит дистребьютору, там все объяснят или зайдет на сайт и внимательно прочтет. http://www.acana.ru/acana.php?razdel_id=251&parent_id=2
Posted: 22.01.08 05:12. Post subject: Yulik пишет: А как ..
Yulik пишет:
quote:
А как же углеводы, которые должны "откладываться в жировую ткань"?
В Ориджене ведь их нет...
Юлик, вот бы вам на язык столько язв, сколько вы на форуме выкладываете. Прежде чем я написала "попробуем ориджен", я его состав изучила. И удовлетворилась количеством углеводов. Так что лучше вам не язвить, а учиться вести беседу. И личная просьба у меня к вам есть: не нужно ваших комментариев в ответ на мои вопросы. Они для меня не только бесполезны, но и весьма мешают обсуждению с людьми, которые готовы рассуждать на разные темы, а не штамповать беседу из лозунгов. Я тут просила советов у людей опытных, к каковым вы явно не относитесь. Очень прошу вас, не нужно меня консультировать.
Posted: 22.01.08 07:50. Post subject: Tasha Ориджен очен..
Tasha
Ориджен очень хороший корм, как раз меня убеждать в этом не надо, еще несколько месяцев назад я писала про него в этом форуме. Мои кошки хорошо ели его пару месяцев, но потом перестали, к сожалению. В самом начале темы я как раз написала причины, почему кошкам не нужно в рационе большое колличество углеводов-каш и прочего... Правда некоторые ради духа проиворечия попытались спорить, убеждая меня, что в природе звери едят кашки, сваренные в желудках мышек и запивают молоком, котое им дикие козочки брызгают прямо в рот
Неважно... Не имею ничего против индивидуального подхода...каждый , глядя на свою кошку сам может посмотреть что ей хорошо , а что плохо... Я говорила лищь о концепции питания, которая мне лично, кажется вполне логичной.
Posted: 22.01.08 09:41. Post subject: Yulik пишет: В жиро..
Yulik пишет:
quote:
В жировую ткань откладывается жир, а не углеводы, на то она и жировая.
Юлик, поздравляю вас с прекрасным знанием биохимии и метоболизма. Пожалуйста, избавьте меня от ваших консультаций. Я не могу тратить время на ваше образование.
Posted: 22.01.08 10:12. Post subject: BapBapa пишет: Юлик..
BapBapa пишет:
quote:
Юлик, поздравляю вас с прекрасным знанием биохимии и метоболизма.
Жиры являются формами депонирования энергетического материала.
Жиры - наиболее долговременные и более эффективные источники энергии При голодании запасы жира у человека истощаются за 5-7 недель, тогда как гликоген полностью расходуется примерно за сутки. Если поступление жира превышает потребности организма в энергии, то жир депонируется в адипоцитах - специализированных клетках жировой ткани. Кроме того, если количество поступающих углеводов больше, чем надо для депонирования в виде гликогена, то часть глюкозы также превращается в жиры. Таким образом, жиры в жировой ткани накапливаются в результате трех процессов:
поступают из хиломикронов, которые приносят экзогенные жиры из кишечника поступают из ЛПОНП, которые транспортируют эндогенные жиры, синтезированные в печени из глюкозы образуются из глюкозы в самих клетках жировой ткани.
Так, что не углеводы откладываются в жировую ткань, а жиры, которые , образуются из излишков глюкозы.
Так что не надо меня ни с чем поздравлять, у меня по биохимии в институте было отлично...
Posted: 22.01.08 10:22. Post subject: Yulik, итивашумать! ..
Yulik, итивашумать! Ну пожалуйста, ну почитайте о том, откуда берется жир, прежде чем он в течении 5-7 недель исчезает. Так же поясните, какое количество жира исчезает за 5-7 недель? 5-7 килограммов, накопленных в животе или 50-70 килограммов? И откуда они взялись? А так же поясните, почему люди, сидящие на хлебе с картошкой (вареной) ползут в ширь, а жрущие каждый день бутеры с салом остаются в норме.
А излишки глюкозы это не неотработанный углевод? ПЕРЕСТАНЬТЕ МЕНЯ УТОМЛЯТЬ СВОЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ!!! тУТ ТЕМА О ПЕРЕХОДЕ МОЕЙ КОШКИ С НАТУРАЛКИ НА СУШКУ, А НЕ О ВАШЕМ МЕДИЦИНСКОМ ОБРАЗОВАНИИ!
Posted: 22.01.08 10:51. Post subject: Yulik, мне не нужно ..
Yulik, мне не нужно верить кому-то на слово :) Все эти эксперименты я благополучно провела на себе. В том числе и эксперимент по четырехгодичному безуглеводному (малоуглеводному) вегетарианству. Так чта не надо класть мне в ухи. Я по диетологии могу диссертацию написать. А так же по всем обменным процессам. Так что идите бороться с британозаводчицей за прививки. А тему питания моей кошки ПОЖАЛУЙСТА покиньте.
Кстати, вы не ответили, какое количество жира исчезает за 5-7 недель. 5-7 кг или 50-70? Безграмотная вы наша. Безграмотная и наглая в своей безграмотности.
Posted: 22.01.08 11:15. Post subject: Yulik, у меня и друг..
Yulik, у меня и других дел достаточно. Скажите, а все жители вашей страны себя так ведут? Их гонят в дверь, а они лезут в окно. Скажите, а ДЛЯ ЧЕГО вы пишете в этой теме? Чтобы обратить на себя внимание? Юлик, мы вас и так никогда не забудем. Пожалуйста, осчастливте и других людей своим участием в их жизни.
Так сколько жира при голодании уходит за 5-7 недель? Вы ответите или нет? Или в силу национального своего характера вы так и будете юлить и выкручиваться уподобляясь скользкой рыбе? таки 5-7 кг или 50-70? Отвечайте или проваливайте. И нечего тут воду под себя мутить. Тут серьезная проблема обсуждается. Если хотите послушать опытных заводчиков, (к которым я пока не отношусь), так сидите и слушайте. А консультировать не нужно. Пожалуйста.
Posted: 22.01.08 12:13. Post subject: Yulik, 5-7 кг или 50..
Yulik, 5-7 кг или 50-70??? вы долго тут юлить будете и своим национальным характером как флагом махать? Вы что ставите себя выше других? Вы считаете что вам позволено больше других в силу вашей национальности? Это что, проявления шовинизма и расизма? 5 или 50 кг???
Posted: 22.01.08 13:29. Post subject: Yulik пишет: Смысл ..
Yulik пишет:
quote:
Смысл сказанного, что основной источник энергии при голодании не углеводы, а жир...что тут неясно?
Юлик, а вам не кажется что источник накопления и источник расходования это несколько разные вещи? Вот к примеру деньги у вас накапливаются от того, что вы их зарабатываете. А истощаются накопления от того, что вы их тратите. Язык денег вам более понятен? Я спросила у вас сколько жировых запасов истощится за 5-7 недель. Вы свои лозунги оставьте братьям по разуму. Вы мне на самом деле не угодили ибо только воду мутить способны. На вопрос вы так и не ответили. А теперь идите уже осчастливливать другую часть человечества (родственников хотя бы).
Posted: 22.01.08 14:16. Post subject: Yulik ,BapBapa , ну ..
Yulik ,BapBapa , ну и развоевались Вы, там еще виртуальных синяков по телу нет? Tasha ,на счет бутербродов, Я сталкиваюсь с такими кошками,в возрасте 6 лет, некоторые из них Чемпионы мира и поругать их физическую кондицию не могу, питаются ненавистной мне сушкой ,на данный момент Felidae, великолепно выворачивают на пол, и сверху накрывают миской любую приготовленную с соблюдением всех правил,натуральную смесь,если не удается оттуда извлечь чистенькое мясо, но ежедневно сидящие в позе "суслик."(благо попа натренирована) или как говорит мой муж " Всегда с протянутой рукой " и собирает каждодневную дань со всей нашей семьи, капустину из борща, макаронину,и бутерброды в том числе, главное чтобы в шарик кусочек был смят, и Любой живности попытавшйся проделать то же самое достается по полной программе, Яся у нас главная и это попрошайничество выделяет ее в ее глазах)
Я знаю много информации за и против , различных вариантов кормления, знаю чем надо кормить, а чем нельзя, но я абсолютно уверена, что конкретно моя кошка мгновенно заболеет от переживаний, если лишить ее этого кусочничества(превосходства). кстати в гостях она даже не пытается так себя вести) можете считать меня сапожником без сапог, но я ратую только за индивидуальный подход к кормлению, ну нет этой единой схемы...
а если кто спросит чем питается моя Китайская хохлатая, отвечу, всем чем угодно, за исключением того. что лежит в ее миске, даже мандаринами и конфетными наборами лишь бы кошкам не досталась., а ее брат сидит на специализированной диете, и регулярно лечится от аллергии, и весь в прыщах, что на сушке, что на натуралке, а я иногда мечтаю, чтобы у нее на попе прыщик вскочил от жадности, и домик у нее забит коробками из-под йогуртов и консервными банками от паштетов и кусочкови фантиками, все что удается из мусорки стащить И чихать ей на мои нравоучения
Posted: 22.01.08 15:25. Post subject: Р S но никому я не..
Р S но никому я не буду давать ЭТО как рекомендацию к питанию . и пытаюсь бороться со всем ЭТИМ безобразием, а теперь можете отвешивать мне тумаки. если достанете
А предыдущая собака Зося(дожившая до 18 лет и мало ,что выдавало ее возраст) когда думала. что ее никто не видит воровала печенье , САЛО и детские памперсы. а в основном у нее был стандартный собачий рацион(мясо . крупы . овощи. витамины. )практически одинаковый всю жизнь о сушке я и не думала
Posted: 22.01.08 15:35. Post subject: Кстати, появившаяся ..
Кстати, появившаяся опять таки темка про привики напомнила мне еще и о том, то "наши бабушки", которые кормили натуралкой зверье, и знать не знали при этом, что кису надо еще и прививать! И наверное долго бы крутили пальцем у виска, если бы им кто-то это сказал.
У моей мамы кошка молоко лопает. А у меня был кот (полуперс, там в домусах фотка), который через 5 минут после чайной ложки молока "расшнуровывался" поносом, не успев добежать до лотка. Да, этот кот был забавен, он воровал со стола жареный и натертый чесноком черный хлеб. И сжирал, заливая весь пол слюнищами...
Posted: 22.01.08 16:36. Post subject: LAPA, не надо из на..
LAPA, не надо из наших бабушек идиоток делать, знали про прививки и делали их. Если вам интересно, то во время застоя, объявления о прививках вывешивались на подъездах домов, и ветврачи выезжали на места (как правило в помещение ЖКа), и делали вакцинации. В первую очередь от бешенства, но и остальные прививки тоже. Существовали налоги на собак, и мы, например платали. Породистые звери существовали до появления профкормов, и выставки проходили, и культура кормления существовала. Просто об этом предпочли забыть. У моей бабуши был роскошный сибиряк. И со стола она его не кормила, а готовила ему отдельно. У него был специально расписанный рацион на каждый день. Он получал и рыбу, и мясо, и субпродукты, и овощи, и рис, и витамины.Все, что нужно для здоровья хорошего, справного кота. Да и нас дома была собака, бобтейл (тогда еще редкость), его и прививали, и кормили натуралкой, профкормов у нас тогда не продавали. У него была своя система кормления, свои витамины. Прожил зверь семнадцать лет и был в отличной форме. И клубы существотвали, мы например были при клубе "Служебного собаководства", там были и отличные кинологи и ветеринары очень не плохие. Они помогали составить диету, для каждай отдельной собаки, исходя из породы, веса, состояния здоровья.
Posted: 22.01.08 17:11. Post subject: Сибирское Чудо, деву..
Сибирское Чудо, девушки разошлись! Я с вами согласна. Хорошо, что есть эта тема. Мы можем обсудить наболевший вопрос кормления наших звериков. Каждый может высказать свое мнение и почерпнуть что-то новое для себя.
Posted: 22.01.08 17:23. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
и домик у нее забит коробками из-под йогуртов и консервными банками от паштетов и кусочкови фантиками, все что удается из мусорки стащить И чихать ей на мои нравоучения
LAPA пишет:
quote:
Да, этот кот был забавен, он воровал со стола жареный и натертый чесноком черный хлеб. И сжирал, заливая весь пол слюнищами...
А у моей школьной подруги кот пьет кофе! Причем только из ее чашки. Представляете? Горькое ведь! Пьёт зараза! И попробуй оторви! Это тоже ритуал!
Posted: 22.01.08 17:40. Post subject: Tasha, ну, я собстве..
Tasha, ну, я собственно догадалась, что Ваша бабушка "не из простых"... ибо только весьма состоятельные люди могли позволить себе покупать на центральном рынке кроликов для котов. Не подумайте, что я ерничаю. Коню понятно, что раз Ваша бабушка балансировала коту натуралку самостоятельно, то и про прививки она знала. Но Ваша бабушка - это еще не все бабушки бывшего СССР. А моя мама и щас удивляется, что я коту прививки делаю. И я отнюдь не считаю ее идиоткой. О, Боже, бедная моя мамулька, опять ей досталось! И у них в провинциальном переулке кошки бегают годами и жрут мышей. Непривитые. Из кого я "идиоток делаю"?
А что касается "девушек", так нам не привыкать... Вот доживете до дискуссий, такого там начитаетесь!
Posted: 22.01.08 18:09. Post subject: LAPA пишет: ...А мо..
LAPA пишет:
quote:
...А моя мама и щас удивляется, что я коту прививки делаю. И я отнюдь не считаю ее идиоткой. ...
Моя мама кисам прививки не делает... и бабушка не делает... и, поскольку у бабушки живность на свободном выгуле круглогодично, а у мамы - в летний период, и вирусняк зверье не цепляло (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу, то я со своими ценными советами туда и не лезу...
И кормят они своеобразно - там и "Вискас"-пакетики, и сушка развесная непонятного происхождения, и профкорма (от меня), и натуралка всякая-разная, и вкусняшки со стола, и каша с рыбой (бабушка химичит) - но звери живы и вроде как здоровы... и далеко не первый год.
Posted: 22.01.08 19:13. Post subject: LAPA, Jelena, если т..
LAPA, Jelena, если то, как кормим мы, или как кормят Ваши мамы или бабушки (простите, я ни кого не хотела обидеть), подходит зверятам, то это самое главное. Ведь это хорошо, что мы можем обсудить здесь достоинства и недостатки разных вариантов кормления. Услышать чужое мнение и высказать свое (Бабушкин кот тоже подворовывал маринованные огурцы). МАСЯ, не то чтоб рвусь, но любопытство испытываю. Что ж там такое, куда не пускают. Хоть глазком посмотреть.
Posted: 22.01.08 19:33. Post subject: МАСЯ, кошки в нашей ..
МАСЯ, кошки в нашей семье всегда были. У бабушки сибиряк, а тетушки дворянчики, двое, в разное время. Сейчас она (тетушка) ни кого не заводит, боится, что может оставить животинку сиротой. У меня самой Любаша, первая кошка, но, к сожалению, не без проблем. Она плохо ест и страдает аллергией. Пришлось подбирать корм, выискивать информацию и т.д. Так, что тема о кормлении для меня животрепещущая.
Posted: 23.01.08 01:05. Post subject: вот у меня сейчас кл..
вот у меня сейчас клиент, шарпей, его приобрели в 7 мес, сейчас уже больше трех лет . если держат его на простом отварном рисе. то с кожными покровами все в порядке, если что добавят, расчешется в кровь, вопрос о т хозяев Нам что до гроба держать его на пустом рисе,? он же собака, а как мясо ...
биохимия в норме,(когда на одном рисе), чуть что добавишь и расчесы и вялый и отеки, я не нашла ни одного продукта. на который у него бы не было реакции, нашли заводчиков, они щенков тоже на рисе держали, я запуталась окончательно,чем помочь не знаю либо что-то не договаривают, либо пусть ест этот рис, китаец липовый !
Posted: 23.01.08 02:07. Post subject: Сибирское Чудо, щенк..
Сибирское Чудо, щенков на рисе держали, говорите. Ох не договаривают эти самые заводчики. Похоже на наследственные проблемы с обменом веществ, отсюда и аллергия. Надо взять пробы на аллергены, сдать анализы на кишечную флору и выяснить, отчего плясать(Любашке тоже пришлось все это проходить). Потом правильно подобрать медекоментозное лечение. Мороки очень много, но здоровье звериков, святое дело.
Posted: 23.01.08 10:11. Post subject: Tasha , на мой не пр..
Tasha , на мой не профессиональный взгляд, шарпей-одна сплошная наследственная проблема, особенно в нашенм климате, я уверена, что не все гладко с заводчиками,, Tasha пишет:
quote:
Надо взять пробы на аллергены, сдать анализы на кишечную флору и выяснить, отчего плясать
они уже год этим занимаются пока не все так просто,
Posted: 23.01.08 13:45. Post subject: Хотела спросить - ни..
Хотела спросить - никто не отслеживал связь периодичности течек и питания кошки?
Просто попалась информация на МЯУ, что, пока кошку кормили собачьим кормом, она не текла...
И на ПиКе сейчас тема про бабку с кошкостадом (которое на ее рационе тоже не текло/не беременело, поскольку кормила она ".. их 1 банкой корма "Васька" на всех, смешивая ее с кашей..."). Сейчас форумчанки живность подкормили - и кошки потекли...
Posted: 23.01.08 14:32. Post subject: Tasha пишет: Сибирс..
Tasha пишет:
quote:
Сибирское Чудо, а на рыбу тоже еть реакция?
Есть и на морскую и на речнуюпричем не всегдапроявляется сразу, а как только расслабишься
, проще найти на что нет на воду и на вареный рис
Jelena Это логично, чем сытнее жизнь. тем больше жажда размножения. Это природный инстинкт, сезонные течки кошек диких от питания тоже зависит кроме того организму силы нужны, а если с улицы кошку у которой не такие частые течки в дом взять, она отогревшись тут же начнет думать о продолжении рода
Posted: 23.01.08 18:37. Post subject: Jelena пишет: Хотел..
Jelena пишет:
quote:
Хотела спросить - никто не отслеживал связь периодичности течек и питания кошки?
Я отслеживала. Специально. Если кошку кормить одним мясом, перерыв между течками сокращается до 10 дней. Добавляешь на треть каши и перерыв между течками увеличивается до трех недель. На сушке пока не текла. :)) Хотя опять же, возможно, это верно только для моей кошки. Но я ведь и наблюдала за своей, чтоб делать выводы именно о ней.
Posted: 23.01.08 21:48. Post subject: Моя Барби ест и сухо..
Моя Барби ест и сухой корм, и мясо. За пять месяцев отгуляла 10 раз (я не шучу). Кошке пошел 12 год, в чем дело не знаю, может склероз у нее. Жду когда перерыв будет, чтобы ее кастрировать. Замучила своими песнопениями. Интересно есть ли еще у кого нибудь такой экземпляр........или она у меня одна такая, единственная и неповторимая.
Posted: 23.01.08 22:27. Post subject: silva , возможно, ес..
silva , возможно, если попробовать симитировать вязку, и через полтора месяца предложить ей котенка 1,5 мес она переключится на него и на какое-то время успокоится. правда не с каждой кошкой это пройдет
Posted: 23.01.08 23:20. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
правда не с каждой кошкой это пройдет
Не с моей это не пройдет. У нас котята в этот период и от Сильвии были, и сейчас трехнедельные, да и своя дочка семимесячная бегает, а материнство не приходит, ей нужно ходить беременной, а может Барби видит остальных с малышами, завидует им. Здесь только один выход, кастрация, а я все оттягиваю, жалко. Я вот тоже задумывалась, может от кормления зависит частота течек, но почему одни родят и не просят году, а мои родят и через месяц снова течки без остановок, до лета, да и летом бывают, разве что в самую жару отдыхают и вид конечно в это время у них непрезентабельный.
Posted: 23.01.08 23:39. Post subject: я могу ошибаться в п..
я могу ошибаться в предположениях, но я наблюдала престарелых кошек в питомниках, которые не реагировали ни на своих подросших котят, ни на котят чужих, но если вдруг( с некоторой помощью со стороны хозяев ) возомнят себе что беременны. то дней через 30-45 мнимой беременности прекрасно принимали любых маленьких котят, даже тех, на которых в период течки не смотрели, видно требуется "гормональная перестройка", но кошка конечно должна отдохнуть за период мнимой беременности еще есть рекомендации ограничить белковую (сырую )пищу есть и медикаментозное лечение. правда со своими противопоказаниями
Posted: 24.01.08 00:03. Post subject: silva , это интимный..
silva , это интимный вопрос. некоторым достаточно, когда их грубовато берут за холку рукойи надавливают на "гулящюю попу"над хвостом. некоторых надо поактивнее помять, а особо умным нужен стерильный кот( но здоровый), или активный кастрат после "вязки " кошка может даже поваляться , короче надо обдурить даму, если сможете
Posted: 24.01.08 00:12. Post subject: Сибирское Чудо, спас..
Сибирское Чудо, спасибо за советы! Из этих вариантов может помочь только активный кастрированный кот, который раньше вязался, но по каким то причинам был кастрирован.
Posted: 24.01.08 05:00. Post subject: Сибирское Чудо пишет..
Сибирское Чудо пишет:
quote:
silva , это интимный вопрос. некоторым достаточно, когда их грубовато берут за холку рукойи надавливают на "гулящюю попу"над хвостом. некоторых надо поактивнее помять, а особо умным нужен стерильный кот( но здоровый), или активный кастрат после "вязки " кошка может даже поваляться , короче надо обдурить даму, если сможете
Я со своей подобные процедуры проделывала неоднократно :))))) Она на них никогда не реагирует "беременностью". Зато валяется после такихз "вязок" как положено :)))))) Никак не обманешь... Хитрые они :)))))
Posted: 24.01.08 08:25. Post subject: BapBapa , видно мало..
BapBapa , видно маловато было, коты же не раз и е два "вяжут своих любимых", конечно не всем это подойдет, лучше всего с теми, которым хозяева помогали во время обычных вязок. т е придерживали,
Posted: 25.01.08 10:21. Post subject: Продолжаю наблюдать ..
Продолжаю наблюдать за своей кошкой. Первое, что для меня остается абсолютно непонятным: как кошка может худеть и тяжелеть одновременно? Потяжелела она на полтора килограмма. При этом когда глажу, лопатки востренькие и позвоночник легко прощупывается (чего не было на натуралке). А когда она на ребра мне наступает, я взвываю от боли, ибо она шибко тяжелая стала.
Общий внешний вид - заморенная кошка. Шуба выглядит отвратительно. Вся слиплась как-то. С нетерпением жду вторника, когда прибудет Ориджен. Посмотрю, какая шубка будет на этом корме. Всвязи с чем у меня вопрос к заводчикам (к тем, кто менял корма именно из-за недовольства шубкой): сколько времени нужно ждать, чтобы выяснить, как корм на шубку повляил? 1-2 недели или 3-4? Или больше?
Еще мадам начала кусошничать когда я ем. Вчера изволила трескать пирог из слоеного дрожжевого теста с горбушей. Съела по объему примерно чайную ложку. С каким удовольствием тесто жевала - отдельная песТня! Это называется "хоть что-нибудь, но натуральное!"?
В общем я всё еще недовольна ее переводом на сушку. Хорошо стало только с туалетом. Нормальный стул. Во всём остальном сушку похвалить пока не за что.
Posted: 26.01.08 11:31. Post subject: BapBapa, просто ужас..
BapBapa, просто ужас! Кошку жалко до слез! Ну Дайте Вы ей не много мяса! Я свою кормлю так, утром на завтрак мясо, вечером на ужин мясо, а днем и ночью Ориджин в неограниченном колличестве. Изменения по шерсти где-то через месяц, но совсем первые ласточки, где-то недели через три, у нашей кошки (шерсть была, как вы описываете), а у друзей, все обстояло быстрее.
Posted: 26.01.08 17:01. Post subject: Tasha, я опасаюсь чт..
Tasha пишет:
quote:
BapBapa, просто ужас! Кошку жалко до слез!
Жалко до слез было, когда она на горшке плакала от запора. А сейчас у ней все наладилось. И это меня очень радует.
Tasha, я опасаюсь что если я ей дам даже маленький кусок мяса, она откажется от сушки. Вы не забывайте, что моя кошка натуралка. Ваша сушку предпочитает мясу, поэтому вам нечего опасаться. А моя сразу в отказ уйдёт как только почует что в доме мясо есть. И опять начнутся бесконечные бои. Это и кошку и меня вымотает, так что рисковать я не хочу. Я решила, что мяско я ей стану давать через 2 месяца после начала поедания сухого корма. А пока остерегусь. Не хочется возвращаться к проблемам с горшком.
Posted: 28.01.08 10:24. Post subject: BapBapa, жалко и вас..
BapBapa, жалко и вас и кошку! Но вы правы, проблемы с горшком, это ужасно. Да и переход на другую пищу удовольствие ниже среднего. Когда Любке выписали от аллергии лечебную Эканубу, мы тож страдали. Первые дни почти не ела, похудела страшно. Потом смирилась и плохо, но начала поклевывать. А через три недели (вместо полутора месяцев), сказала - жрите сами ваш корм, легла у миски и от еды отказалась. По совету вета мы терпели: "Если еда в миске есть, кошка с голоду не умрет, по бастует и поест, ни куда не денется." Ага, как же, после того, как она два дня не ела, и есть не собиралась, вет плюнул, и велел кормить нормально, только аккуратно. Так, что могу понять, что испытываете вы с котейкой. Но жалкоооооо, слов нет!
Posted: 05.04.08 00:56. Post subject: А почему нельзя смеш..
А почему нельзя смешивать корма? Мой кот требует от меня именно разнообразия. Вот консервы - исключительно паштет "гурмет". Натуралку специально не даю, но, когда готовлю для гостей (сама мясо не ем), любит "поучаствовать". В мою тарелку лезет, чтоб не забыли, кто в доме главный. Молоко не пьёт. Но из моей чашки из принципа полакает. Я всегда думала, что кошки сами знают, что им полезно, во вред себе есть не станут...
Posted: 05.04.08 18:55. Post subject: Klotilda пишет: Я в..
Klotilda пишет:
quote:
Я всегда думала, что кошки сами знают, что им полезно, во вред себе есть не станут...
Это неправильная и опасная "дума". Возможно, дикие уличные кошки и знают, что им полезно. Только никто никогда не считал, сколько лет живет дикая уличная кошка. Если считается, что при любви и заботе хозяев кошка может прожить 20 лет и более, то это ни в коем случае не относится к самостоятельному выбору кошкой своего рациона. Пример: вы ведь знаете, как любят дети шоколад и всякие другие сладости. Вы станете кормить своего ребенка только шоколадом в желаемом им количестве, только потому что ребенок хочет шоколада? А моя кошка, дай ей волю, будет питаться только свининой! Да и многие другие кошки тоже. От такого питания у ней за пол года ничего от печени не останется. И не станет моей кошки. Тут недавно была тема, кот моей соседки умирал от МКБ. Я ей твердила, что НЕЛЬЗЯ РЫБУ КОТУ! А КАСТРИРОВАННОМУ КОТУ - КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! А она говорила, что Кузя доволен, значит всё хорошо. И умер Кузя. Сгорел за неделю. Вот и весь результат подобных "дум"...
Posted: 06.04.08 18:44. Post subject: Klotilda, я вас умол..
Klotilda, я вас умоляю, потрудитесь, пожалуйста, хотя бы поверхностно пробежаться по теме "кормление". Столько трудов об этом написано! КОТУ НЕЛЬЗЯ РЫБУ (грубо говоря), ПОТОМУ ЧТО В РЫБЕ МНОГО КАЛЬЦИЯ! СЛИШКОМ МНОГО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ЕГО МОГЛА УСВОИТЬ МОЧЕПОЛОВАЯ СИСТЕМА КОТА! От рыбы получается МочеКаменнаяБолезнь. МКБ. И коты умирают. Можно дать маленький кусочек рыбки раз в месяц в виде лакомства, а не в виде полноценной порции еды. А кастрированному коту КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя рыбой даже лакомиться. (только не нужно мне напоминать об "общественном мнении" о том, что коты едят рыбу. В природе они рыбу едят крайне редко, ибо воды боятся. А те коты, которые обитают вокруг рыболовецких угодий, живут не более двух лет.)
Posted: 06.04.08 22:33. Post subject: Онежка пишет: Есть ..
Онежка пишет:
quote:
Есть какие-то первые изменения на этом корме? Чем кормитесь сегодня?
Онежка, я кормила свою кошку этим кормом довольно долго, около полугода. Ну что могу сказать, корм не плохой, вот только в туалет по большому кошки с него ходят реже, где-то через день, это не только у меня, но и у моей подруги, думус. Особа сильных изменений по шерсти не заметила. А вот попробовав INNOVA, правда обычную не Эво, там белка меньше, почувствовала разницу довольно быстро. Шерсть стала гуще, ее структура улучшилась, а жирность нормализовалась. В туалет ходим каждый день, правда, аромат еще тот. Но это мелочи, можно и потерпеть.
P.S. Будьте внимательны со сроком годности, покупая Ориджин, бывают проблемы.
Posted: 06.04.08 22:50. Post subject: А есть какая-то взаи..
А есть какая-то взаимосвязь между содержанием белка в корме и качеством шерсти? Или это индивидуальное у всех? Мы вот тоже постепенно переходим с натуралки на сушку - пробуем разные корма, пока еще в процессе. Хочется ведь выбрать наилучший, чтобы и шерсть красивая была, и профилактика МКБ (котику), и все остальное в норме. Я вижу что Онежка не ест жирные корма (Роял Канин Бэбикэт), слишком мелкие и пахучие. Немного лучше ест Хиллс и Нутро Чойс. Или пока на детских кормах (до 4х месяцев) особо не разгонишься?
Posted: 07.04.08 07:36. Post subject: Онежка, я не знаю, е..
Онежка, я не знаю, есть ли взаимосвязь между качеством шерсти и количеством белка, но в Innova Evo Cat & Kitten 50% белка и мне кажется, что это многовато. У меня проблемная кошка и кормить им я не решаюсь. Хотя пробник она слизнула с удовольствием. А в Innova Cat 36% и мы его едим, пака все хорошо, ТТТ. А слишком часто менять корма веты не советуют, лучше придерживаться одного производителя.
Posted: 07.04.08 09:37. Post subject: Онежка пишет: Есть ..
Онежка пишет:
quote:
Есть какие-то первые изменения на этом корме? Чем кормитесь сегодня?
Нет. Ориджен до нас так и не доехал. В магазине случилась загвоздка, и доставку перенесли на несколько дней. А в это время Tasha мне сказала, что корм стал порченый, и мы отказались от доставки.
Нынче кормимся Nutro Choice COMPLETE CARE ADULT CAT CHICKEN indoor. До этого кормились тем же самым, только outdoor. На аутдоре мы хорошо толстели и имели слипшуюся шубку с перхотью. Индор кушаем пару недель. Наверно на нем и остановимся. Имеем нормальную фигуру, нормальную рапушенную шубку. Игручесть у нас тоже повышенная :))))) С горшком всё в порядке. С аутдором стала намного больше пить, что радует!
Онежка пишет:
quote:
Или пока на детских кормах (до 4х месяцев) особо не разгонишься?
Онежка, попробуй иннову! У нас Мармышка его прекрасно лопает! А вот Варвара от него поносит. Онежка, если у тебе на иннову хорошо кишки среагируют, то лопай на здоровье! Вырастишь великаном без ожирения и в отличной шубке будешь щеголять! Таким маленьким деткам много белка не бывает! Вы ведь растучие! :))))))
Posted: 07.04.08 10:02. Post subject: ВарВара, спасибо, чт..
ВарВара, спасибо, что просветили! Я своему рыбу редко даю ( с моей тарелки иногда утащит), но одна моя подруга постоянно своим рыбу варит, не из экономии, она для них ничего не жалеет. Обязательно ей скажу, чтоб перестала. Но мой рыбные консервы любит больше, чем мясные. Ведь рыбные консервы для кошек выпускают, значит можно?
Posted: 07.04.08 12:26. Post subject: Klotilda пишет: Вед..
Klotilda пишет:
quote:
Ведь рыбные консервы для кошек выпускают, значит можно?
У меня нет ответа на этот вопрос. Я не знаю как это откомментировать. Моя варвара от запаха кормов с рыбой шарахается и под кровать прячется, поэтому у нас этот вопрос просто не стоит.
Возможно, от того, что в кормах кроме рыбы присутствует множество других ингридиентов, они получаются балансированными и не вредными. Вот не знаю. Знаю только, что для кастрированных котов у каждого порядочного производителя есть своя линия кормов. Также как и для всех возрастов и состояний животных.
Posted: 07.04.08 18:25. Post subject: У меня кот кастриров..
У меня кот кастрирован 8 лет назад. Но до сих пор любит полакомиться "детским" кормом. Это ему нельзя? Он совсем не толстый, очень спортивный. Корма для кастратов он почему-то не уважает...
Posted: 07.04.08 22:05. Post subject: Всем здрасте! Долго ..
Всем здрасте! Долго мучаясь с выбором кормов, все таки остановилась на Иннове, начитавшись инфы и отзывов. Своим детям хочу давать лучшее, натуралка исключается, т.к. сбалансированно кормить просто не смогу. Старших двно перевела только на сушку, потому что знаю, что консервы и сушка не совместимы. Двум Иннова подходит идеально, третьему с переменным успехом ( пищеварение у него слабое место), младший пока не реагирует совсем, ест нутро чойс пакетики -печень с курицей ( приучала несколько дней, справилась), рыбу естественно не даю ни в каком виде. Жду, когда малой подрастет, приучу к сущке и его, сейчас подкидываю несколько галет в корм, чтоб привыкал к твердой пище. Ели Нутро Чойс, Ориджен, Акану, БиоМилл - в принципе все устраивало, гонялась за лучшем, ну и БиоМилл не подошел мейн-куну. Вроде усё!
Posted: 07.04.08 22:15. Post subject: Klotilda, моя кошка ..
Klotilda, моя кошка тоже корма для кастратов не уважает. Но мы выходим из положения так, рыбу ни в каком виде не даю, даже в консервах, сдаем анализ мочи. Вет посоветовал, если нет проблем, то раз в два-три месяца. А между этим, мы раз в месяц засыпаем в лоток тестирующий наполнитель. И конечно, я как псих постоянно за ней наблюдаю, смотрю, как писает и т.д.
Posted: 07.04.08 22:32. Post subject: Извините за невежест..
Извините за невежество - для чего сдавать мочу, если нет проблем? Как писает мой - проследить не могу, он это дома не делает категорически. В горшке иногда сидит просто так...
Posted: 08.04.08 00:24. Post subject: Tasha пишет: раз в ..
Tasha пишет:
quote:
раз в месяц засыпаем в лоток тестирующий наполнитель.
Отсюда поподробнее, пожалста! Что за тест.наполнитель такой? Что тестирует и где взять? И нам (будущему производителю красивых котят) надо или не заморачиваться?
Posted: 08.04.08 00:50. Post subject: Klotilda пишет: для..
Klotilda пишет:
quote:
для чего сдавать мочу, если нет проблем
Вот как раз для того и сдавать, чтоб проблем не было. Видите ли, при МКБ если появляются проблемы, то не более чем за неделю до смерти. Тогда уже мочу можно сразу паталогоанатому нести.
Posted: 08.04.08 08:36. Post subject: BapBapa пишет: Вот ..
BapBapa пишет:
quote:
Вот как раз для того и сдавать, чтоб проблем не было. Видите ли, при МКБ если появляются проблемы, то не более чем за неделю до смерти. Тогда уже мочу можно сразу патологоанатому нести.
Совершенно согласна. А у нас с вами и так кошки специальный корм для кастратов не едят. Онежка пишет:
quote:
Что за тест.наполнитель такой? Что тестирует и где взять? И нам (будущему производителю красивых котят) надо или не заморачиваться?
Да лучше заморочиться, хуже не будет. А взять его можно в любом хорошем зоомагазине, например в Марквете или Бетховене. Выпускают его разные фирмы. Там по цвету пописа, смотришь, есть проблемы или нет. У меня вообще кошка, а девочек с МКБ проблем все же поменьше, чем у мальчиков. Когда в последний раз были в ветеринарке, то там оперировали котика, перса с МКБ. Ему всего четыре с небольшим. Хозяева им видимо мало занимались, у него даже прививок не было. В кабинете кот начал еще и кусаться и царапаться, морда жуткая. И врачи даже струхнули, прививок то нет, кот бросается, ведет себя не адекватно, мало ли что. Кота прооперировали, вроде спасли, но как вы понимаете, инвалидом он остался. Так вот я думаю, не проще ли было прививать котейку и сдавать анализы вовремя.
Posted: 09.04.08 10:20. Post subject: Динозаврик , а почем..
Динозаврик , а почему прямо сейчас младшего не посадить, как всех, на сушку? Он уже большой мальчик то. Мои ляльки помладше Веника и Онежки, а сушку уже вовсю едят и уже предпочитают ее натуральному корму. Кормлю Роял Канин Киттен в возрасте от 4 месяцев. Им больше месяца еще до четырех, но бебикет они не хотят, им, слонятам, видимо удобнее кушать более крупные сухарики. Рояль в упаковках сиреневого цвета, для приверед, едят лучше - видимо он вкуснее.
Posted: 16.04.08 17:21. Post subject: LAPA пишет: Девочки..
LAPA пишет:
quote:
Девочки, а где можно купить Иннову? Хочу попробовать своему привереде дать. А в зоомагах делают круглые глаза... А через Инет лениво заказывать.
И вообще он меньше 3 кг бывает?
Мы заказывали через интернет. Меньше трех кг он бывает теоретицски, а практицски мы его не нашли. Тут в этой теме кто-то писал, что иннову продают в "динозаврике" и как раз по 1 кг пакеты, о мы не нашли.
Posted: 16.04.08 18:21. Post subject: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет:
quote:
Я в "Перекрестке" вижу постоянно!
Чуть глаз не выпал! Срочно адресок этого Перекрестка! И кстати, там по сколько продают? нам бы вообще пробничек взять денить... В инете меньше 3х кг нету, а ну как не станет есть и кто у меня потом купит открытый пакет? или снова дворовым кошакам все отдавать?!
Posted: 16.04.08 19:24. Post subject: Онежка пишет: В ине..
Онежка пишет:
quote:
В инете меньше 3х кг нету, а ну как не станет есть и кто у меня потом купит открытый пакет?
Кушать станет, это факт! Вопрос будет только в пищеварении. Если поносить не станет, значит подошел ему корм. Пробник мы тоже искали и не нашли. Решили скинуться и купить большой пакет. Я свою часть потом продала тому. с кем скидывалась, ибо у той кошки корм отлично пошел. Так что проще всего взять вскладчину большой пакет и поделить его на пробные порции. Или купить у кого-нибудь граммов 300 :)
Онежка, намекаю: можно подлизаться к Динозаврику и выклянчить немножко корма на пробу
Posted: 13.09.08 15:30. Post subject: кошки дохнут от ките кет
ЧИТАТЬ ВСЕМ, у кого есть домашние животные, которых вы любите. Мой кот умер месяц назад, болел 3 дня, возила в ветеринарку, сказали все из-за корма сухого, что образовались какие-то камни. Лечила, но было уже поздно. Врач сказла, что лучше всего кормить едой, которую мы сами употребляем.
Posted: 13.09.08 15:32. Post subject: ЧИТАТЬ ВСЕМ, у кого ..
ЧИТАТЬ ВСЕМ, у кого есть домашние животные, которых вы любите. Мой кот умер месяц назад, болел 3 дня, возила в ветеринарку, сказали все из-за корма сухого, что образовались какие-то камни. Лечила, но было уже поздно. Врач сказла, что лучше всего кормить едой, которую мы сами употребляем.
Я, если честно, немного в шоке от этого, потому что не думала, что перхоть может исчезать так быстро. 
одно время. Я так и не поняла, что это было. 
. 
. 
. Консервы по-простому, мордой в миску... 
Я как-то сделала салат из огурцов, помидоров, укропа, посолила, поперчила и подсолнечным маслом заправила. Тут позвонила Христина, пока я с ней поговорила, прихожу на кухню, а половины салата как не бывало! 
Вот если вдруг во время еды я встану со стула, ну например взять соль или хлеб, то мое место уже занято! 
Интересно есть ли еще у кого нибудь такой экземпляр........или она у меня одна такая, единственная и неповторимая.
и выклянчить немножко корма на пробу 
- user online
- user offline