Posted: 28.10.09 17:18. Post subject: Yulik, очень жаль, ч..
Yulik, очень жаль, что я не получила от Вас конструктивного ответа. Мне был бы очень интересен Ваш ответ на некоторые вопросы. К примеру, если у Вашей кошки пиометра, то, во-первых как Вы её продиагностируете без УЗИ, (которое вы считаете лишним обследованием) особенно, если матка закрыта. Если Вашу кошку отправят на операционный стол избавляться от матки, пойдете ли Вы на это смиренно или все же попытаетесь воспользоваться "водой из крана"?
Причем здесь плацебо? Плацебо- это для тех, кто сам принимает и верит в чудо. Кошки лишены веры. Они не знают, что им дают веты или влаельцы.
И для статистики я бы хотела спросить Вас, все ли Ваши животные или животные Ваших знакомых в Израиле пребывают в добром здравии после обращений к ветеринарам и после простейших операций?
Yulik пишет: цитата:
quote:
...Да и вам, из Нюрнберга? виднее, наверное
Что касается моей географии, то она довольно широка. И из Нюрнберга (когда я нахожусь там) мне действительно хорошо видно, каким спросом там пользуется "вода из крана". А Вам из Израиля разве не видны просьбы Ваших соотечественниц "девочки, кто едет в Россию-из России? Привезите плиз (и дальше целый список российских препаратов)". Я не поверю, что Вы ни разу не видели таких просьб на форумах. Получается, что и в Израиле протоколы не срабатывают. А животных надо лечить.
Posted: 28.10.09 17:31. Post subject: А вот мама моя,с кот..
А вот мама моя,с которой Вы общались на данную тему ещё тогда-провизор....Вам бы опять бы с ней пообщаться...Но пока что этот разговор бесперспективен...
Posted: 28.10.09 17:51. Post subject: Elen пишет: как Вы..
Elen пишет:
quote:
как Вы её продиагностируете без УЗИ, (которое вы считаете лишним обследованием)
Сразу видно, что вы невнимательно читали. Я нигде не писала, что считаю УЗИ лишним обследованием. Речь там шла о вирусных инфекциях...
Если бы вы читали внимательно, то вы бы увидели мой пост, где я написала
Yulik пишет:
quote:
Лечат не воспаление, а причину его вызвавшую. Поэтому диагностика должна стоять на первом месте. Когда точно знаешь от чего лечить!!! А не заливать стимуляторы имунной системы, мол она сама найдет что лечить...
Вот основная мысль, которая была, поэтому я двумя руками за разумную диагностику. И конечно, же при ринотрахеите Узи делать не надо, жаль потраченных денег.
Elen пишет:
quote:
Если Вашу кошку отправят на операционный стол избавляться от матки, пойдете ли Вы на это смиренно или все же попытаетесь воспользоваться "водой из крана"?
Я считаю, что к разведению должны допускаться АБСОЛЮТБО ЗДОРОВЫЕ ЖИВОТНЫЕ, поэтому в случае пиометры, кошку необходимо обязательно стерилизовать, а не пытаться сохранить ей матку любой ценой. Это всего лишь кошка, каким бы ценным племенным экземпляром она не была. В 99% случаев пиометра возвращается, поэтому нормальный заводчик не станет продолжать вязать кошку после пиометры. Не вижу в этом смысла. Разве что бабло с котят у него превыше счастья и здоровья кошки. Вот так я думаю, надеюсь, ответила на ваш вопрос. Спорить не буду, у каждого свой кодекс этики заводчика.
Elen пишет:
quote:
Я не поверю, что Вы ни разу не видели таких просьб на форумах. Получается, что и в Израиле протоколы не срабатывают. А животных надо лечить.
Да, конечно, видела...более того, когда брала в Москве своего первого котика привезла вместе с ним целую сумку Фоспренилов, Гамавитов, Катозалов, Витафелов...недавно все выбросили, срок годности прошел. Просто я изучаю иммунологию сейчас и могу с уверенностью вам сказать, выздоравливают животные не от Фоспренила. У каждого организма своя неповторимая имунная система..., в одном помете могут быть несколько котят, каждый из которых приреагирует на одну и туже инфекцию. Один погибнет, второй перенесет легко, а третий даже не заразиться. Поэтому когда всех лечат и два выживают, то это не потому что лекарство помогло, это потому что их имунная система оказалась сильнее.
Кстати, сегодня говорят уже о прямой роли имунной системы в образовании раковых заболеваний. Именно она почему-то вдруг не обнаруживает раковые клетки и дает им развиваться. Об имунной системе можно говорить часами, это очень интересно...
Знаете, я не вижи смысла писать ...все равно, как тут сказали, каждый останется при своем мнении, поэтому давайте пожалеем наше время и наши клавиатуры.
Elen пишет:
quote:
все ли Ваши животные или животные Ваших знакомых в Израиле пребывают в добром здравии после обращений к ветеринарам и после простейших операций?
Послеоперационные осложнения здесь нечасты, операции выполняются в хороших условиях, дается покрытие антибиотиком широко спектра и накладываются внутренние швы, которые не надо снимать в болъшинстве случаев. Неумелых ветринаров-хаперов хватает, которые делают анализы когда нади и когда нет, но таких очень быстро вычисляют и к ним не ходят. Как правило у всех заводчиков есть свой/проверенный/ ветеринар, с которым они работают и которому доверяют.
Posted: 28.10.09 18:02. Post subject: Котя пишет: Но если..
Котя пишет:
quote:
Но если вы живете в провинциальном г. Н.... и ваше животное ниразу ничем серьезным не болело и вы идете в ближайшую вет клинику, доверяетесь врачу и он назначает вам тааакоооееее....... но вы об этом не всегда сразу узнаете...и возможно даже уже слишком поздно.... Таких случаев ТЫСЯЧИ!!!!
А у нас так...прежде чем пойти к вету нужно весь курс медицины пройти, а потом уже идти на прием... Простите... так он специалист или не специалист? Это вообще нормально? За что деньги получает? И ваще..совесть есть? (еслиб я с этим со всем сама не сталкивалась, то не писала бы...я лично теперь все перепроверяю из тех источников, которыми располагаю, и хочу пойти на вет.курсы, потому что доверия у меня нет к врачам) Я не говорю, что я не пойду врачам, но по-крайней мере смогу фильтровать то, что мне говорят и назначают. (но не все станут этим заниматься...поэтому нужно выкладывать конкретные сведения, как мотивацию к действию)
mango пишет:
quote:
Я не ветеринар,я провизор.Прошу заметить человеческий!!И когда я лечу своих кошек я прежде всего думаю о том,что я-хозяйка и по-большому счету вся ответственность за лечение кошки лежит на мне-грамотно отследить процесс лечения,подкорректировать список назначаемых лекарств,обеспечить больной кошке уход.Не всякий ветеринар будет так бережно относится к моей кошке как я сама.
mango пишет:
quote:
А я про стимуляторы иммуной системы ничего и не писала,отношусь к ним крайне негативно,т.к.знаю о их пагубном влиянии на печень
mango пишет:
quote:
С этим соглашусь тоже. Вообще о ветах думаю знают все....Наши ветеринары-это полный аут,но сам владелец тоже должен перепроверять назначенное лечение,у владельца кошки тоже должна быть голова на плечах,а не слепое доверие малознакомому вету!Жизнь кошки только в руках владельца,а никак не ветеринара,т.к.(извините если грубо)от смерти кошки плохо будет вам и вашей семье,а вету начхать умерла очередная кошка или выжила.Вот с этой то отрезвляющей мыслью и надо идти на прием к ветеринару.ИМХО
mango пишет:
quote:
Вот когда эти люди открыто выступят в данной теме поддерживая именно ваше мнение,тогда и будем разговаривать...
А вы говорите, что никто меня не поддерживает Вы сами, Манго, согласились со многими моими мыслями.
Posted: 28.10.09 18:11. Post subject: Elen пишет: А Вам ..
Elen пишет:
quote:
А Вам из Израиля разве не видны просьбы Ваших соотечественниц "девочки, кто едет в Россию-из России? Привезите плиз (и дальше целый список российских препаратов)". Я не поверю, что Вы ни разу не видели таких просьб на форумах. Получается, что и в Израиле протоколы не срабатывают. А животных надо лечить.
Elen, Yulik на форуме пишет и говорит одно, а на практике поступает наоборот!! Когда я отправляла БЬЮТИ в Израиль то лично от нее получила большой заказ-купить для ее котят и взрослых кошек побольше витаминной пасты и гамавита! Ее просьбу я выполнила как могла...!
Elen пишет:
quote:
И для статистики я бы хотела спросить Вас, все ли Ваши животные или животные Ваших знакомых в Израиле пребывают в добром здравии после обращений к ветеринарам и после простейших операций?
Elen, не хотелось бы мне говорить о грустном но, если идет прославление израильской и охаивание российской ветеринарии то, я приведу пример -в Израиле у самой Yulik умер кот во время кастрации..Вот тебе и израильские "профессора"!
Yulik пишет:
quote:
Я всего лишь призвала научиться шевелить собственными мозгами...
Yulik, что бы форумчане и "все наше российское" без вас бы делало...!?
Posted: 28.10.09 18:14. Post subject: Yulik пишет: Как пр..
Со многими мыслями,но не с концепцией ваших постов в целом. Да я и моя мама(которая это и писала)против иммуностимуляторов,но в этом списке(иммуностимуляторов)нет ни Гамавита,ни Катозала,ни Фоспренила.Мы так и остаемся при мнении что насильное вмешательство в иммунитет кошки в первую очередь наносит непоправимый вред печени кошки. Про ветов тоже согласилась-есть у нас и специалисты,есть и коновалы...но Вы тоже написали Yulik пишет:
quote:
Как правило у всех заводчиков есть свой/проверенный/ ветеринар, с которым они работают и которому доверяют.
Это же"..как правило" работает и у нас
"А вы говорите, что никто меня не поддерживает "
Я этого не говорила,я лишь написала что когда в этой теме появятся и выскажут свое личное мнение Ваши сторонники,тогда и поговорим....где в вашей теории явные недостатки а где явно трезвые и умные вещи.. Разберем всем миром,так сказать....
Хочеться отметить,что Вы немного сбавили тон разговора и не переводите всё на "наше-и-ваше",что,безусловно,радует
- user online
- user offline